Вопрос Демпинга! Очень ВАЖНО!
Не знаю поднимался уже этот вопрос или нет. Пишу первый раз вообще в журнале. Ну просто кошмар какой то. Накипело просто!!
Суть: Заказчик размещает заказ ВКР и выставляет сумму 15 000р. Какого авторы рубят ставки такие, 7500р ставят, просто в шоке. Ну вот заказчик выставил сам сумму 15к, то есть он с вероятностью близкой к 100% готов заплатить эту сумму, раз выставил. Какого вы на столько режете ставки?? И таких заказов много. Какая курсовая может быть с АП.вуз за 1000р?? Такие авторы и себе не дают заработать, и другим, а тем более сайту Студворк. Ведь чем выше ставка по заказу тем выше заработок сервиса. Или сайт не заинтересован в увеличении своей прибыли?
Предложение как убить Демпинг: Когда заказчик сам выставляет сумму в заказе, сделайте так чтобы меньше этой суммы нельзя было поставить ставку. Вот 15к выставил заказчик, всё, меньше поставить нельзя. Ну или хотя бы на какой то определенный процент, к примеру на 10-20% допустимо будет сделать ставку меньше, от суммы заказчика в 15к! Прошу Администрацию обратить на это особое внимание. Хотя бы введите тестово на 2 недели, посмотрим, как зайдёт, потом либо оставите, либо уберёте. Думаю вполне нормальная идея, давайте голосовать.
Комментарии 347
А я предлагаю не регистрировать более авторов на сайте.
Это, конечно, недопустимо. В таком случае полностью умрет рыночный механизм. Мы в 2023 году живем все-таки.
Есть подобные платформы которые давно ограничили поступление новых авторов.
И все равно не пойму как это повлияет на демпинг. На студворке не один десяток авторов, работающих за копейки. Как ограничение регистрации новых авторов повлияет на решение проблемы, которую поднимает автор темы?
Но как минимум их больше не станет.
как и хороших авторов )
Да кстати, тогда и мошенники не смогу у нас на сайте делать свои черные дела.
В реальном мире, а не в маня-мирке розовых единорогов, рыночный механизм не является некой системой с абсолютно свободной конкуренцией. Балом правят монополисты и олигополисты, середнякам и планктону падают крошки с барского стола - ниши, китам не особо интересные.
Государство, представляющее интересы крупнейшего бизнеса, всячески нагибает и напрягает мелочь, при этом способствуя получению прибыли китами, в том числе, за счет заградительных и протекционистских мер.
Так что да, не 18 век, когда воспеваемая некоторыми гражданами свободная конкуренция хоть как-то существовала, а 2023 год, забудьте про наивные представления о рыночных механизмах)
Так я и не возлагаю на этот механизм никакой миссии по созданию условий совершенной конкуренции, которую даже экономические теоретики считали недостижимой целью. Я про конкретный случай ограничения возможности регистрировать новых авторов. Ведь Вам никто не запретит, например, зарегистрироваться в качестве юридического лица, занимающегося деятельностью, характерной для монополий или олигополий. Уж слишком этот рыночный механизм игнорировать не стоит, пусть он и очень слабо работает, особенно в России.
У меня есть предложение намного лучше: забанить авторов, которые на сайте уже давно, а рейтинг у них при этом ниже плинтуса. А что, это логично, между прочим! Низкий рейтинг - значит автор либо не хочет, либо не умеет работать. Т.е., прибыли он Студворку приносит всего чуть. Да еще и отнимает хлеб у авторов-трудяжек. Если таких авторов убрать, оставшимся будет перепадать больше заказов и они смогут еще больше повысить как свой доход, так и доход Студворка.
Прекрасное предложение же, не?
Не помню на какой платформе есть такое, автор должен за какой-то промежуток времени в обязательной порядке получить сколько-то очков (рейтинга, денег), если нет профиль блокируют.
Интересно. Но тоже такое себе. Автор может заболеть, может тупо не быть заказов по его профилю (расходятся по более рейтинговым авторам) и т.д. Поэтому не надо таких ограничений. В любом случае большинство из тех, кто приходит сюда в расчете на космические заработки при полном ничегонеделании, здесь не остается.
Но их негативное воздействие ощущается.
Жизнь многранна, и на эти случаи, я думаю есть возможности отмена блокировки .
И зачем минусовать это сообщение, я вам просто констатирую как есть на других платформах, там значит можно, а у нас рыночный механизм 23 год.
А если форс-мажор какой у человека случился? Так нельзя, мы не роботы.
Если не работает и зарегистрирован, то в чем проблема?:)
Добрый день. Согласитесь, что форс-мажоры - это редчайшие случаи, вероятность наступления которых - десятые, если не сотые доли процента. И даже такие форс-мажоры в 99% случаев дают возможность предупредить заказчиков. Пожалуй, единственное исключение - если автора без сознания увозят на скорой. Ну или везущий его самолет терпит крушение где-нить над Атлантикой и вай-фай на борту уже не работает :-) Во всех остальных случаях предупредить МОЖНО!
И давайте начистоту: если автор уже хоть как-то зарекомендовал себя как ответственного человека, 99% заказчиков в случае реального форс-мажора пойдут ему навстречу. Поэтому форс-мажор в списке причин невыполнения работы/исчезания автора с радаров и т.д. я бы поставила на самое последнее место.
ЗЫ: Тут, кстати, есть авторы, которые за свою "карьеру" на Студворке успели похоронить всех родственников, соседей и знакомых, полежать во всех больницах РФ, у них минимум раз в неделю ломается ноут или его крадут, с пугающей частотой происходят пожары, прорывы трубы, залития соседями сверху и т.д. Забавно, что они же страшно негодуют из-за того, что работать с ними не хотят :-)
Речь ведь идет о том, что отсутствующие авторы каким-то образом (для меня непонятным) мешают присутствующим зарабатывать:) При чем тут то, что кто-то кого-то не предупредил? Это уже совсем в другую тему Вы ушли:)
Может, человек на полгода-год просто себе отпуск устроил, т.к. ударно поработал и может себе позволить. Ну, или обстоятельства сложились так, что не до студворка ему было какое-то время. А потом вернулся...и тут бах - а его аккаунт удалили!:))) За что, спрашивается?:)
Да нет же! Мой комментарий - не более, чем ирония, ну или сарказм. Честно, меня пугает, что это непонятно огромному количеству комментирующих :(
Этот ответ - не более, чем попытка довести до абсурда крайне странное предложение Вельвеля об ограничении регистрации новых авторов.
Помню мой форс-мажор в мае 2015...)) Эх, была бы тема для статьи, но очень уж узкая!
Дык поделилась бы хоть в двух словах! Антиресно же ж!
У нас отключили свет. В Австрии это событие.)) Сначала я думала, что все же какая-то авария, потом смотрю - соседи спокойно стригут газоны... Вышла, спросила: у всех свет есть. Почему у нас нету? Муж на работе, мой немецкий еще более чем далек от свободного понимания, тем более - местного диалекта. А у меня 2 или 3 небольшие , но срочные работы до завтрашнего утра. Для студворка. Я самостоятельно разыскиваю в завале немецкоязычных доков и счетов телефон нашего поставщика электричества, звоню туда, и даже понимаю, что меня направляют к другому спецу и диктуют другой телефон)). Звоню туда... Оказывается, из банка не прошел наш последний платеж. Т.е. мы как бы не оплатили электричество, и нашей квартире его молча отключили... Через дом от нас живет свекровь, я плачусь ей на ситуацию, и поскольку времени на выполнение заказов почти не остается, переезжаю к ней с ноутом на всю ночь, до пяти утра пишу эти чертовы заказы... Утром муж едет в банк и разруливает ситуацию. И опять уходит на работу, оставив меня вновь дозваниваться электрикам... Я звоню, понимаю всё из сказанного и сама могу говорить, спрашивать, уточнять, понимать ответы! Всё нормально, они от себя уже дали отмашку, остальное мы можем подключить опять сами, надо только пойти в подвал и там на таком-то щите... ВСЁ. Я вздыхаю с облегчением, потому что заказы отправлены, свет сейчас дадут (чтоб вы знали: у нас всё на электричестве - плита, чайник, кофемашина и прочее. То есть, без света реально даже не позавтракать!
)... И вот с этого момента я абсолютно перестаю понимать немецкий. И диалект, и до кучи - литературный хох-дойч, на котором говорит моя семья.
Свекровь рядом со мной, я протягиваю к ней телефон и мычанием на неизвестном языке прошу закончить разговор с электриками и узнать, где этот чертов щит и какая там кнопка... Знание и понимание немецкого ко мне вернулись только вечером, но заказы-то я сдала без опоздания!
Прочитала на одном дыхании!
А если студланс - это просто небольшая подработка для автора в свободное время и способ быть в курсе событий в этой сфере?
Это же сарказм был :-)
Опасный сарказм, администрация ещё и на карандаш возьмет
Интересно, как не работая, можно отнимать хлеб у трудяжек? Научите.
Значение слова "сарказм" вам знакомо? :-)
Но судя по количеству минусов, за чистую монету его приняла куча народу :-)
Особенно то место, где охаивается Вельвель. Вельвель указал, что некоторые платформы, по рейтингу круче студворка ограничили регистрацию новых авторов, они решили, что для них так будут лучше. А у нас ворота открыты на всю ширину, идите кто хотите. Мошенники строем идут, обносят доверчивых, нанося таким образом репутационные вред сайта, колонные ноунеймов идит маршируя на наш сайт, ведь почти больше ни где их не принимают. А здесь добрые души им советуют, как потеснить авторов которые здесь давно и с рейтингом, демпинговать. а если цена низкая , то и качество во многих случаев то же низкое, кому опять от хорошо, опять страдает репутация сайта, т.е. то место где мы с вами уже работаем не один год. А эти ноунеймы в основной своей массе здесь не задержаться, но нагадят изрядно.
Так что думайте господа, думайте в первую очередь о себе.
Нет смысла закрывать ворота, - гораздо логичнее бороться с недобросовестными авторами на самой платформе.
Демпинг логичен, но в разумных пределах опять же. Но у нас же все "расшибают лоб при мольбах к Богу", воспринимая советы как что то императивное. Но голову то включать надо когда делаешь)))
А когда за ВКР ставят мизерные ставки те же топ авторы которые тут тыщу лет, а не зеленый новичок, вопросы к этим авторам в первую очередь.
UPD: в последнее время вижу новичков с аватарком\никнеймом\и сопроводительным комментарием. А значит хоть в чем то, дело сдвигается с мертвой точки
У нас не авторов много, у нас заказчиков мало (с)
Все верно, заказчиков нет. Я уже писал по моей ленте поиска (специальности не меняю) максимальное количество заказов было три года 600, два года назад 450, прошлый год 240, я говорю про учебные годы, сейчас 139. Заказчики уходят, по какой причине, да вы их сами знаете и называете, мошенничество и низкое качество работ очень сильно бьют по репутации сайта, заказчики уходят и одновременно сайт пополняется новыми авторами, сомнительного качества. Сайт что либо делать для привлечения заказчиков ничего не делает, он просто увеличивает стрижку с тех кто есть на сайте, это тупик для сайта, если они не примут ближайшие несколько лет, кардинальные меры для изменения сложившейся ситуации, то сайт превратиться во второстепенный сайт или прекратит свое существования. Мне интересно, почему администрация не реагирует на наше беспокойство, которое высказывалось не однократно и уже продолжительное время.
Это проблема не только студворка. Здесь заказы хотя бы от посредников есть. Но студентов крайне не хватает.
Желтый карандаш по юриспрунденции с прошлого года вообще рухнул, заказов почти нет, смысла там работать тоже особо нет. А на те что есть, по 30-50 ставок. Так что...тут еще более менее комфортно, но "живая кровь" в виде заказчиков очень нужна!
По праву тоже не особо много заказов, 800 в пиковые месяцы, что конечно хорошо, но могло бы быть и лучше))
Я где то уже приводил статистику по заказам, какие специальности в топе, а какие не очень
Давайте закроем глаза и попытаемся представить себе будущее, через 10 лет например? Чтобы не выяснять, кому сколько лет, давайте сделаем допущение, что все мы будем живы-здоровы и ни капли не поглупеем... даже наоборот, поумнеем-с... Или, предположим, что нас заморозят на 10 лет, а потом разморозят... Так вот... Кто верит, что Студворк продержится еще 10 лет? Что через 10 лет, 15.10.2033, точно так же будут сидеть авторы (конечно, уже с рейтингами за миллион!), набирать заказы, собачиться на форуме из-за демпинга, ругать 126-й редизайн? Лично мне это как-то сомнительно. Да-да, я знаю, что сайту уже 12 лет, но еще столько он не выдержит. Гикнется либо мутирует во что-то абсолютно другое. А вы как видите?
После 24.02 мы живем слишком в непредсказуемом мире.
а) могут рубануть суверенный интернет
б) взяться и зачистить площадки по оказанию подобных услуг, загнать их туда же, куда инстаграмм, где без впн не зайти
в) да куча всего еще, поэтому....тут прогнозировать ничего нельзя.
Есть две вилки развития глобально:
а) все остается как есть (может даже лучше) - сайт приносит деньги владельцам - выгодно - сайт работает
б) форс-мажор, который повлияет на доступ к сайту - отток клиентов - бизнес генерирует убытки - его закрывают или переквалифицируют
Подумаешь, трагедия. Да кому они особо нужны, этот сайт, и желтый карандаш, и другие. Закроются, так закроются, никто даже слезы не уронит. Вечных сайтов вообще не бывает. Думаю, администрация это прекрасно видит, поэтому и не парится. Сколько-то еще постригут, а потом - всем спасибо, все свободны:)
К сожалению, ваш вариант более возможен.
Не думаю. Могли закрыться еще раньше и давно.
Студент - категория вечная, равно как и вечно перекладывающая свои задания на другого.
" Сколько-то еще постригут, а потом - всем спасибо, все свободны" - может иметь смысл, но смысл для кидал. Он будет работать ровно столько, сколько это выгодно.
Будет выгодно 1 год? Значит 1 год. Выгодно 15 лет? Значит 15 лет.
Кроме того, у каждого сайта есть собственник, владелец бизнеса. И тут вопросов несколько:
а) бизнес можно продать
б) бизнес можно закрыть
в) бизнес становится наследуемым имуществом.
П. "а" возможен в том случае, если сделка от продажи бизнеса принесет гораздо больше профита, нежели его обслуживание. Об этом мы не узнаем, спрашивать не будут, да и уведомят тоже вряд ли. Пока курица несет золотые яйца, о ней заботятся, а потом, как перестанет, варят суп.
П "б" - вряд ли.
П "в" - то же что и п."а" с некоторым отличием. Бизнес может перейти к новым собственникам в порядке наследования, и далее наследник может реализовать либо п."а" или п"б" (ему лень\нет предпр.жилки и т.д.). А может и продолжить получать шекели, если на тот момент это будет выгодно.
п. "г" - появится конкурент, который вышвырнет все площадки на обочину и заберет себе авторов и заказчиков. Такое может быть, но пока я таких не вижу.
Ситуация примерно та же что на рынке сотовой связи - есть большая 4ка площадок студланса, и мелкие сайтики без особого профита.
есть тут один с кристаллом на аве. Отзывов отрицательных уже скоро 3 десятка наберется, а кто-то продолжает заказывать.
Ну дык, наверное, делает за три копейки. Я сегодня тоже наткнулась на заказ курсовой по АПВУЗ 60%, которую ретранслятор отдал новичку с парой десятков рейтинга и уже одним минусом за аж целых 400 рублей. Очень сильное возмущение было, что "автор" работу не сделал. Аж мошенником беднягу обозвали, гы :-)
Кто им обоим доктор? У заказчика мозгов нет, поскольку ну не будет никто даже готовое отдавать за такую стоимость. У автора - тоже, поскольку даже с помощью нейросети ну никак не наваять хоть что-то отдаленно похожее на курсовую менее, чем за пару часов. Ее ж еще и минимально к требованиям методички привести нужно. Час работы - 150 рублев "чистыми". Красотаааааа.
Обожаю, когда встречаются жадность и тупость, причем с обеих сторон :-))))
вчера была похожая ситуация: студенту нужно было до 10 утра сделать 2 задачи, он 1000 указал. Тип поставил 1000, я 1250. У того автора еще и красных отзывов под 20, что ли. И в итоге, он так и не подтвердил заказ и не сделал. А я в личке написал, что он не сделает скорее всего)
Идея хорошая, но:
1) Нередко заказчики в бюджете указывают сумму грязными, т.е уже с комиссией сайта. Т.е. 15к с учетом того,сколько заплатит заказчик вместе с комиссией.
У каждого разный рейтинг, следовательно разная комиссия и разный выхлоп "чистыми" на выходе
2) Поставить чистыми - переплачивать комиссии сайту
3) 1,5млн сообщений в личку заказчику от демпингующих с просьбой сделать новый заказ без бюджета и ему сделают в миллион раз дешевле, а все остальные авторы это хапуги, живущие тут с целью наживы на бедном студенте. Или тоже будет написано в скрытой ставке с нормальным бюджетом, но мы об этом никогда не узнаем
По сути есть рекомендованная цена, но она работает так себе (не работает вообще), поэтому нет тут "методов против кости сопрыкина", увы
Рекомендованная цена это вообще ни о чем. Там по сути, несколько параметров, которые учитываются это "Предмет" и "Тип работы", среднее значение которых берется по работам этих же разделов. Небольшой плюс есть в том, что новичку студенту видна ставка близко к адекватной цене, а не как он перешел по баннеру "Диплом от 5000, Курсовик от 1000, Контрольная от 200"
Любые действие, направленные против демпинга повлекут за собой новые проблемы и кучу новых недовольных. Но если предлагают свои идеи, то я могу предложить ограничить количество раз изменять ставку в заказе. В идеале это уменьшит демпинг. В реальности я уже сам вижу кучу возражений и способов обойти это ограничение.
PS: Услуга "срытая ставка", кстати, реально помогает уменьшить демпинг. Хотя я прям чую, что меня сейчас закидают, за одно только упоминание самой нелюбимой функции сайта.
Подскажите, а как она помогает уменьшить демпинг? Серьезно, я сейчас без сарказма, мне действительно непонятно.
Я полагаю, что автор комментария имеет в виду следующее: Эксперт А установил ставку в 2000 руб. в 10 00. Эксперт Б, желающий получить заказ установил ставку в 1500 руб. в 10:30. Эксперт А не намерен мириться с тем, что заказ от него уплывает устанавливает ставку в 1300 в 10:40. И так до посинения! Следовательно, если ставки скрыты, то и данный процесс развиваться не будет.
Именно это я и имею в виду, о чем ниже и написал
Это называется демпинговая гонка и невыгодно для всех (кроме заказчика).
Спасибо!
Я использовал "Скрытую ставку" в прошлом сезоне. Действительно, эффект имеется от нее (не такой прям чит, как некоторые пытаются его представить здесь, но все равно чувствуется)
Нужно просто чтобы все ее оплатили, тогда никто никого видеть не будет))) делов то
Проблема демпинга - решена, пользуйтесь на здоровье))))
Да, и тут парадоксальная ситуация возникает, тогда вообще можно не покупать ни ПРО, ни скрытые ставки, так пользователь без ПРО и Скрытой ставки одинаков в своих возможностях с теми у кого ПРО и скрытая ставка. Это действительно только при условии, если большинство купит себе все платные услуги.
Да, все так и получилось)))
Пока все массово не скупят скрытые ставки, на эту ситуацию никто и внимания не обратит)) Но будет весело)))
В ситуации со скрытой ставкой ПРО удобен тем, что только снижает комиссию на 2% и пока еще дает видеть часть ставок. Если все скупят скрытые ставки, то смысл про останется только в снижении комиссии
ну нет - без про и без скрытых != с про и с скрытыми: во втором случае видишь еще и ставки обычных смертных \ про-смертных
Ограничивает демпинговую гонку (действует только, если в заказе не очень много авторов отписалось).
К примеру, студент выложил заказ, это его первый заказ.
Автор Костя ставит ставку 3000, тем более, что его тема и ему даже интересно его сделать. Автор Елена тоже в этом спец и ей тоже интересен такой заказ. Авторы с одинаковыми рейтингами, чтобы получить заказ Елена ставить на ставку 2800. Автор Костя видит, что кто-то перебивает его ставку и делает 2500. Ну, и так далее, пока один из авторов не решит, что его коллега поставил ставку ниже которой он не может поставить, так как это работа за копейки, даже, если заказ интересный. В результате заказ уходит за 1900.
Если у одного из авторов есть скрытая ставка, то это гонка максимум в один этап и заказ уходит по ставке 2500-2900. Это действует, если в заказе отписались немного авторов. Если заказе отписываются очень много авторов (у которых нет данной услуги), то, в этом случае, скрытая ставка никакого преимущества не несет.
Конечно, никто не мешает автору без скрытой ставки написать заказчику в личку: "в заказе скрытая ставка, скажите сколько и я предложу меньше", тем более, что в моей специализации многие так делают.
Спасибо!
Мне кажется, что на реальную ситуацию пара скрытых ставок никак не влияет. Среди экспертов, не пользующихся этой опцией немало тех, кто данные демпинговые гонки будет устраивать из раза в раз и даже не подумают воспользоваться скрытыми ставками. В таком случае решение уж очень радикально - скрытие абсолютно всех ставок, чтоб никто не мог подстраивать и корректировать ценник, ориентируясь на ставки коллег.
Давайте тогда сносить про статус. Уж точно демпинга станет меньше
Я за. Во всех постоянных вайнах на форуме (журнале), чтобы отменили скрытые ставки я придерживаюсь даже более радикальной позиции. То есть убрать не только "скрытую ставку", но и ПРО-статус (в том функционале, который позволяет видеть чужие ставки в заказе), а в заказе просто оставить информацию о средней ставке всех авторов, которые отписались.
Средняя ставка автора = средней температуре по больнице. А ликвидация ПРО-статуса лишит сайт изрядной доли прибыли.
Рекомендованная ставка вот это как раз средняя температура по больнице. А средняя ставка авторов в конкретном заказе это как раз более релевантный показатель.
Да, пожалуй, рекомендованная ставка - средняя температура по больнице. А средняя ставка авторов в конкретном заказе это средняя температура по палате.))
Ну, вот к примеру. В заказе отписалось 6 авторов, со ставками: 1200, 1000, 900, 1500, 1300, 9500 (один какой-то неадекват или просто на автомате пишет во всех заказах по шаблону). 9500 сразу исключается как аномальное значение. Это не трудно все реализовать, чтобы отсекались. Поэтому для авторов написано, что средняя(усредненная, медианная итп, можно придумать адекватный показатель) ставка в заказе 1180 со средними разбросами (+-120). Автор рассмотрев заказ, думает, что он вполне его может за 1000 сделать, посмотрев на среднюю ставку понимает, что его ставка даже меньше, чем у большинства отписавшихся, а следовательно, вероятнее всего его выберут.
Во-первых, выбирают все же не только по величине ставки. Во-вторых, ставка, которая намного выше остальных, далеко не всегда от неадеквата или шаблонщика. Я не раз замечала, что многие делают ставку явно не просматривая приложенные файлы. Поэтому если написано "реферат" оценивают как реферат, даже если там 35 страниц, а в МУ требование 12 шрифта и одинарного интервала... И тогда мою ставку в 5500 отсекут как неадекватную, потому что остальные поставят от 800 до 1500 р.
Вот кстати да, верное замечание.
И как правило это сопровождается фразой "ну это ж рыфырат, за шо тут платить стоко"
фраза "это ж рыфырат", спонсор фразы "ну это жы выкр для колллджа"
в большинстве случаев для спонсоров фраз потом прилетает вонючая отрерайченная технически портянка с качеством текста "я твой дом нога шатать", после чего сверхразум открывает претензию и отлетает т.к. выполнено всё по требованиям.
"...никто не мешает автору без скрытой ставки написать заказчику в личку: "в заказе скрытая ставка, скажите сколько и я предложу меньше",
А кто мешает заказчику ответить: в скрытых ставках цена за этот диплом 3000? ))
Опытные заказчики так и делают)
А еще тут может появится Валера со скрытыми ставками, поставить ставку туже 2800 или даже 3500 и сказать что Костя и Елена делают Г-но работы, и рейтинг накручен имеют кучу претензий и возвратов, про которые он точно знает. И юзер увидев что Елена и Костя по поводу этого ничего не прокомментировали(поскольку это не видно) все слова принимает за "чистую монету" и выбирает ВАЛЕРУ.
Оно так и происходит, писали уже об этом.
И это проблема конечно
надо хотябы комментарии не скрывать, а только ставки!
Кстати это мысль! Отменить скрытые ставки администрация уже никогда не согласится, ибо статья дохода. А вот изменить логику может и согласится: пускай ставку будет не видно, но переписку видно. Следующий шаг: про-статус тоже не дает возможность видеть ставки (остается преимущество видеть переписку и снижение комиссии). Вот это реально будет удар по демпингу
Ну щас. Я скрытые ставки в первую очередь именно ради этой функции оплачиваю.
Ради функции демпинга или ради возможности охарактеризовать конкурентов?))
Из контекста беседы понятно, что ни первое, ни второе)))
Шутка))
а кто сказал что за ширмой скрытой ставки нет демп-ставки? По-моему так как раз именно это и делается
как раз изменить ставку практически невозможно,
На этой сайте невозможно справиться с демпингом
Есть 2 причины: 1. заказчики (по большей части это посредники) ищут исполнителей которые сделают подешевле. Должны же они хоть немного понимать, что не хочется делать заказы по 100 рублей
2. исполнители которые ставят очень низкие ставки.
У меня на днях один исполнитель просто украл заказ: был заказ сделать реферат. Я предложила заказчице сделать за 500 рулей. Тему предложила я (тема нужно было предложить автору) - она эту тему предложила другому исполнителю которую поставил ставку ниже. Реферат нужен был не скаченный с интернета - с 70% оригинальностью.
Все именно так и есть
Да ладно исполнители, ладно типа варечки, но вот которые с кристальной чистой репутацией и большим рейтингом предлагают сделать в 2-3 раза ниже, у меня челюсть падает на пол.
Очень вангую что там реально огромнейшая база работ, которая продается с прицелом забрать заказ себе за копеечку при минимальных трудозатратах.
Но может там и правду альтруисты что делают все с 0 за довольно дешевый ценник )))))
С ним бороться в принципе тяжело, потому что:
а) заказчик хочет там где дешевле
б) автор хочет забрать заказ себе, а его возможности позволяют валить цены на работу (делать ниже чем другие, потому что для него это хобби\большая база работ и т.д)
Это не этот ли заказ: https://studwork.ru/order/5587672-referat-po-filosofii?
Ну и по поводу демпинга: я пролистала первые 10 ваших заказов. В 10 из 10 случаев вы выбирали автора с самой низкой ставкой :-)
Да, я насчет этого заказа: https://studwork.ru/order/5587672-referat-po-filosofii
Насчет тех заказов которые делали мне: я не ищу специально тех кто сделает дешевше. В некоторых случаях были личные причины работать с определенными авторами. А где то нужно было трезво оценить за сколько сделают ту или иную работу.
Вот один заказ которые сделали мне бесплатно: https://studwork.ru/order/5380468-dlya-discipliny-advokat-v-ugolovnom-processe-resheniya-zadach Я не просила делать бесплатно, и предполагала немного раскошелиться
Сделали бесплатно - спасибо большое.
не скачанный с интернета = етхт 70+, апру малость до статуса "не скачанный с интернета" не дотягивает
В самом заказе не написано что работа не должна быть скачана с интернета - это я уже от себя добавила.
Но если нужно сделать работу с оригинальностью 70%, литература должна быть новая и полностью переработана. А с интернете скачал - не сносок нет, ничего хорошего нет. Лучше самому сделать. Будет намного лучше.
Ну вы же понимаете, что ни ваша ставка, ни ставка автора, которому ушел этот заказ, не покрывает трудозатрат на написание 15-страничного реферата самостоятельно. Т.е., это в ЛЮБОМ случае была бы копипаста, которая не "светится" в АПру. В случае с автором, которому ушел этот заказ, вангую, что у него просто был полностью готовый реферат с необходимой степенью оригинальности. Крайне глупо, правда, продавать его за стоимость пачки сигарет, но этот момент уже здесь обсуждался со всех сторон, не вижу смысла повторяться.
На днях была у меня ситуация, заказ не совсем понятный, но вполне нормальный для меня, ставлю ставку, больше нет никого из авторов, с заказчиком обсуждаем заказ находим пути решения т.д. и тут появляется он, ставит ставку но 500 меньше меня и заказчик тут же выбирает его исполнителем, получается я по бороде, с заказчиком все прожевали и тут халявщик появился, на все готовое, Понимаю, обсуждать надо было в ЛС, но в заказе обсуждать удобнее.
Примерная ситуация , старушка на авто, остановилась, намеривается припарковаться, а тут молодой наглец, не смущаясь с ходу залетает на это парковочное место, бабка в шоке, выходит с битой, да с битой, и крушит лобовуху этому наглецу.
вот именно для этого скрытые ставки, а не для демпинга! для того, чтобы подробности обсуждения не были использованы другими. Они порой некую ценность имеют
окей, а как быть с тем, что там гадости нередко пишутся про других авторов?
С чего вы взяли? Прям вот сильно сомневаюсь
Ну во первых это ожидаемо, во вторых здесь уже об этом говорили
Не знаю, кем это ожидаемо. У меня нет такого ЧСВ, чтобы думать, что в скрытых ставках кто-то меня поминает всуе
А причем тут конкретно вы, уже вскрылось, что в ряде заказов, некоторые авторы так и пишут: все остальные редиски вас обманут, возьмите меня - один я честный благородный здесь (надеюсь понятно что я вам смысл передал, а не буквально)
Конкретно я ни при чем, удивляет, что кто-то такого уровня ЧСВ имеет)))
Прям вскрылось? И прям обрушило доход этих авторов? Что мешает такое не в скрытых написать? Страх а-та-та в личке от других авторов что ли?
Может писавший искренне так считает?))
Это уже писалось на форуме ранее, можете зайти и почитать.
Понятно что посредник на это не клюнет, а вот рядовой юзер - вполне.
Хотя, иногда удивляет то, с каким остервенением люди прям вцепились в эти скрытые ставки, и все то у них интимные моменты в переписках, чуть ли не в каждом заказе)))
Хотя до этого вон сколько лет их не было, как то справлялись и никто особо не жаловался))))
Ну, искать мне лениво ясен пень
Меня больше удивляет с каким остервенением их пытаются отменить...
У меня к заказам шаблоны, сразу дающие понять, что я сильно в теме этих работ. и выбирают очень активно. И я не хочу их "дарить". Так что именно сокрытие переписки для меня основная функция скрытых ставок.
Потому что как ни крути, а скрытые ставки внесли свой хоть и небольшой, но дестабилизирующий фактор на рынке услуг студворка
Кст, у меня как-то украли шаблон на пару раз)
Шаблоны тырят только в путь! В прошлом сезоне, когда АПру опять перестал работать, написала предупреждение для заказчиков и возможные варианты работы (чтобы сразу либо на страницу профиля отправлять, либо в заказы копировать), так одна деятельница (с более чем полусотней минусов, что характерно), сперла шаблон тут же, и недели не прошло. Уличили ее здесь же, на форуме.
Раньше все секреты обсуждались в ЛС. Я, например, как правило, именно там отправляю планы на утверждение и даю некоторые консультации. Не хочу дарить, вот и отправляю.
Собственно говоря, и при отсутствии скрытых ставок, точно так же можно написать в ЛС, что все авторы тут редиски, один я - белый и пушистый. Просто скрытые ставки облегчают это дело. Ну, и почему я без восторга отношусь к этой функции: я покупаю ПРО, прежде всего, чтобы читать переписки в заказе. Такое чтение решает для меня несколько проблем. Чужие шаблоны меня не волнуют, я не настолько глупа, чтобы не суметь сочинить собственные, коль скоро они понадобятся мне. Но одна из решаемых с помощью ПРО проблем вот: я смотрю КТО отписался в заказе: с кем я могу конкурировать, с кем - с трудом, но могу, а с кем - не стоит. И не знаю, кто отписался в скрытых ставках... То есть, не могу определиться - стоит ли мне ввязываться?
+++++++
Хотя, потом можно посмотреть кому ушел заказ и понять...))) но то уже поздно
да иногда смотрю, часто удивляюсь... но по большому счету: если заказ отдали не мне, то какая разница?
Исключительно в любопытстве в данном случае, только и всего)
Если я вижу, что выбрали автора с неплохим рейтингом, без или почти без минусов, и у него была ставка ниже, чем у многих, могу только поудивляться, почему он не поставил больше, но в целом - выбор понятен. Но вот когда вижу, что выбрали условную "варю" с количеством минусов, уже ближе к сотне, чем к 50... ну, комментирую про себя строкой из классики: не гонялся бы ты, поп, за дешевизной... Но тоже понятно. А вот однажды выбрали автора с полутора десятком минусов и ценой выше, чем у меня и ряда отписавшихся... Причем, выбрал посредник, который здесь давно и плотно работает. Вот до сих пор не знаю: в чем там дело было?! А бабское любопытство жжёт!)))
Коллеги, прочитайте шапку темы ещё раз. Вижу тут есть люди, кто так и не понял сути темы.
Речь идёт о заказчиках, кто сам сразу пишет сумму в заказе.
Здесь демпинг реально снизить.
Не вижу проблемы поставить ограничения ставок авторов. Заказчик указал чёткую сумму, которую он готов платить. Значит ставить меньше нет возможности, либо допустимый демпинг 10-20% от суммы заказчика. Всё блин просто. И не надо изобретать велосипед.
К примеру заказчик выложил диплом за 20к. Допустимый демпинг максимум 20%.
Значит минимальные ставки будут от 16к и выше! А ниже просто система сайта не даст поставить. Таким образом можно избавиться от нищебродских ставок в 5000р за диплом.
Да все все поняли, не переживайте. Просто пятница же, охота языками и просто так почесать :-) Не обижайтесь уж на нас, плиз.
ЗЫ: Если что, я с вами полностью согласна, плюсанула и проголосовала.
Тхеех))
С пятницей, что ли
Предложение хорошее, но даже если его примут (нет), такие меры легко обойти. Напишет этому заказчику какой-нибудь товарищ, что сделает за 6900, первый заказ отменят, сделают второй - приватный.
Значит нужно будет сервису вести подсчёт статистики ОТМЕНЕННЫХ заказов и принимать меры.
Либо закрывать диалог с заказчиком, пока заказ в аукционе, и общаться только в комментариях, чтоб все видели. После того как выбирается автор - диалог с заказчиком открывается.
Пока я это вижу так. Но если есть получше предложения, то давайте обсудим))
Отсутствие приватной переписки на время, пока закрыт, может единоразово (если человек заказывает в первый раз), решить эту проблему, согласен. Главное, чтобы в перерывах между последующими заказами не мудрили в личке. Кстати, у конкурентов вообще лс как таковых нет, и нечего, все живы, вся переписка в заказах. Правда, у них много другой дури, но народ как-то работает.
Ну и поставит 10 авторов минимум - 16к и система в голове у заказчика выдаст синий экран. И без того борьба идет с авторами у которых рейт в 2 раза выше твоего - на каждый рубь.
Вот, кстати, пример своеобразного антидемпинга. У кого ПРО есть, гляньте: https://studwork.ru/order/5592197-podcherknite-skazuemye-i-ukajite-ih-vidovremennye-formy-v-skobkah#comment_21932063. Я автору, который поставил 1000 рублей за работу, требующую от силы трех минут, даже в личке задавала вопрос, с чем связана неадекватность ее ставок. Ответа, правда, не получила. У нее 99% ставок такие. Причем с несколькими заказчиками этот феномен обсудили и вердикт был: "ипан..." простите "странная какая-то".
Коллективный разум? Есть у кого идеи что сей сон значит?
Рекомендуемая ставка по этому заказу 1750, она посчитала что не так сложно надо уменьшить, вот и скинула до 1000, а поскольку pro нет она и не предполагает что может быть на столько меньше.
Вы посмотрите остальные ее ставки по абсолютно любым заказам :-) Там такой же трындец. В заказах, где рейтинговые авторы ставят 1000 рублей, она легко может поставить 15 000 руб. Нет, мне кажется дело не в рекомендованной ставке.
Евгения, я сам ужасался от ставок этой Анастасии пару месяцев. То что вы написали - это только цветочки, очень часто она ставит в рефератах с реальной стоимостью 400-500 рублей ставку в 10-12 тысяч.
Потом я не удержался и написал ей, и как ни странно - она мне даже ответила. Как оказалось эти ставки ставит за неё её бот, это автоставки. Чем руководствуется этот робот при выборе цены - большая загадка, но навряд ли рекомендованной ставкой.
Я что-то в этом роде и предполагала :-) А в чем смысл сих действий? Ведь не выберут же по таким ставкам. Т.е., польза этих автоставок под огромным вопросом. А вот вред - он на поверхности лежит: выше писала, что некоторые заказчики уже поставили пометку "неадекват" против профиля этого автора.
Смысл именно в том чтобы ужаснувшиеся заказчики писали в личку, и добрая Анастасия (ну так и быть) снизит им цену реферата за 500 рублей с 12 тысяч до 5000, так и быть. И ни копейкой меньше, т.к. ей "дорого её время". Именно так было со мной, это было весьма смешно.
К счастью по этим ставкам её действительно никто не выбирает, дурачков нет, я смотрел её заказы.
А смысл? Заказчики же не идиоты: они видят ставки других авторов. Т.е., с каким-то окончательным дебилом это может и прокатит, но сколько раз в сезон такое может быть? 1-2?
А она реально предлагала в личке сделать подешевле своей дикой ставки, но все равно в десяток раз дороже средних ставок?!?
Да. У нее вроде есть ПРО, она видит ставки других авторов, и чем это обусловлено я решительно не понимаю тоже.
Могу показать переписку, она приняла меня за заказчика и в личке стоимость реферата, за который другие авторы с хорошим рейтингом предлагали 500-600 и даже 300 рублей ниже 5 тысяч (причем с какими то конкретными копейками, видимо они решают тоже) ставить не хотела.
Покажите! Аж интересно.
В ЛС. В общий доступ переписку лучше не выкладывать, думаю, мало ли чего.
похоже усовершенствованный механизм, бот - ставки, нейросеть в случае чего - работы . Осталось баланс с ценами получше настроить.
Там очень своеобразный "автор" на самом деле. Обоснование цен примерное такое "я себя не на помойке нашла, чтобы время за копейки тратить".
А что в этом плохого? Если автор не хочет делать реферат, условно говоря, за 500 рублей, это его право. Если заказчик готов платить 2 тысячи за реферат без АП, это тоже его право. А другим авторам даже плюс - на одного конкурента меньше.
Я помню одного автора (ник не припомню, но он всегда пишет, что аспирант философского факультета), у него сказочно завышенные ставки, но его по этим ставкам иногда выбирают. Так, может, и вправду лучше сделать 1 реферат за 2 тысячи, нежели 4 реферата за 500 рублей.
Кто ж спорит, что так лучше? Только проблема в том, что автором реферата за 2000 если и выберут, то в лучшем случае раз в месяц, при этом должна совпасть масса условий, например: заказчик - абсолютный новичок и не знает цен, реферат нужен срочно (в течение нескольких часов), ночное время (т.е., большинство конкурентов еще спит) и так далее. В то время как рефераты за 500 можно клепать пачками по нескольку штук в день. Есть разница: заработать 2000 в месяц (в лучшем случае!) или же в день? Мне кажется, что есть :-)
Не, если Студворк рассматривать, как выше писал Владислав, в качестве случайной (!!!) и ненапряжной подработки "на булавки", то такой подход вполне себе рабочий. Однако, такой автор стреляет себе в ногу (если решит все же начать работать в нормальном режиме), поскольку ее неадекватные ставки уже примелькались, и постоянно заказывающие вряд ли выберут даже при адекватной ставке, т.к. мало ли что может взбрести этому автору в голову на этапе выполнения работы? А вдруг стоимость вырастет в пять раз, если попросят переделать сноски?
На данный момент здесь есть один-единственный исполнитель, чьи невероятно завышенные (по меркам Студворка!) ставки я считаю вполне справедливыми. Это Исконин. Ну так он и работы пишет такие, до которых абсолютному большинству авторов (в том числе и мне) как до Китая пешком. И в 99% случаев работы настолько высокого качества просто не требуются.
Соглашусь с тем, что нужно определиться, что человек делает на сайте. Для него это основная работа или ненапряжная подработка. И второй вопрос: насколько нужны или не нужны деньги. Потому что если деньги особо не нужны, может, и 2000 в месяц вполне подойдут.
Что касается очень высокого качества работ, то оно зачастую не нужно. Да что там говорить, и просто высокое качество работ зачастую не нужно. Иногда вижу такую ситуацию и просто смешно. Заказчик пишет что-нибудь, вроде: "Нужен реферат без АП, лишь бы был, чем дешевле, тем лучше". А автор оставляет ставку: "Выполню реферат, пишу всегда самостоятельно, используя новейшую литературу, уникальность по АП.вуз всегда высокая, стоимость всего лишь 1000 рублей". И зачем нужна такая ставка?
+++
Поддерживаю!
Убить Демпинг!
Нет ничего постыдного в том, чтобы работать меньше, а зарабатывать больше. Более того. я полностью поддерживаю данное мнение. Вместе с тем, есть один из определяющих принципов - "чем проще система, тем она устойчивее". Или, например, "не лезь, если работает". Возможно, подойдет и "не плоди сущностей сверх необходимого".
Как, если не через демпинг новый, классный автор зайдет в "студленсинг"? Да никто из заказчиков не посмотрит на умничку-Таню с рейтингом 0, ведь есть разгильдяй Сережа с 10000 рейтинга, 200 положительных и 10 отрицательных отзывов?
"Как, если не через демпинг новый, классный автор зайдет в "студленсинг"?" - может у меня искажённое восприятие ситуации, но данная платформа вроде как не испытывает дефицита в компетентных авторах. Специалисты есть по каждым дисциплинам и новые авторы если и должны прибывать, то в таком же темпе, что и новые заказчики. Такого ведь и близко нет.
Поэтому на новых авторов рассчитывать и как-то о них думать... ну это какая-то излишняя забота.
Я в 20-ом году на студворк пришёл и то по ощущениям минимум года на два опоздал , а те, кто приходят сейчас, им уже и не представляю сколько пройти нужно по времени до адекватных денег и какие усилия для этого нужно приложить.
По демпингу
Меня в плане демпинга бесит не столько тенденция какая-то, а именно персоналии - 1-2 автора. Если бы они отсутствовали, то я бы никогда рот в сторону демпинга и не открывал)) У меня рейтинг адекватно высокий, отзывы есть, активное присутствие на сайте есть, но толку от этого если в реферате, который условно стоит 1000 р., я ставлю 750-800 р. (адекватно приемлемый торг. в пределах 20-30% от стоимости заказа), а потом приходит один из авторов с рейтингом на 2000+ больше моего и заряжает условно 350 р.
Я не знаю, как вот такую ситуацию решать ручными методами и как это сайтом может решиться. Если бы знал, то давно бы уже в личные сообщения админам внёс соответствующее предложение.
P/S видимо пятница так влияет и захотелось расписать подробней))
Платформа таки испытывает недостаток авторов в некоторых дисциплинах (технических вроде), насколько мне помнится. Но не в тех, где демпингуют так яро :)
А вообще - если ставить быстрее и банально больше ставок за день, то и выбирать будут чаще.
И в технических они присутствуют и правильно выше сказали, не сам демпинг вызывает отвращение, а некоторые личности, и их действительно несколько человек, которые везде, лезут в каждый заказ и ставят очень низкие цены, смотришь его профиль и видишь, в работе 35-40 заказов, на доработке 20 заказов, просроченных пусть тоже 20, и он еще ставит ставки, да куда тебе, ты уже подавился, не можешь справиться с тем что есть, но ему еще надо.
Я ранее предлагал, есть просрочка, блокируется получение новых заказов.
Никак. Мне повезло, я так сказать зашел в эту сферу еще в относительно прекрасное время - 2017 год. Хотя по ощущениям уже лет 10 конечно прошло)))
Так вот, учитывая существующие вводные, с 0 здесь начинать - очень тяжко, так могут не только лишь все, ибо нужно обладать определенным складом характера и темперамента, чтобы:
а) работать сидя 24\7 над работами
б) главный принцип предпринимательства - как потопаешь, так и полопаешь. А это вот прям не каждому дано.
в) антиплагиат.вуз - отдельная история
г) какие то замечания препода, что это вообще такое
д) а когда зарплата?
НУ и т.д. и т.п.
Максимально безболезненный вход, это работая на основной работе, и получая денюжку, заниматься этим как подработкой изначально - решать задачки там, контрольные, эссе, рефераты. Постепенно и рейтинг накопится (год - вот легко, вообще), и работы можно брать покрупнее и станет понятно а надо ли оно вообще.
А то у нас же любят крикнуть "эгей! даешь студланс, бросай работу!", а потом человек вообще не понимает что от него хотят и почему его не выбирают.
Одно дело - когда по сути фрилансер сужает сферу своей деятельности и переходит в студланс, и совсем другое когда это человек, давно закончивший вуз, работающий на 5дневке.
У Вас искаженное восприятие ситуации. Новый автор ничем не хуже, например, меня. Всегда должны быть возможности входа. Почему, например, маме двух замечательных дочек, имеющей профильное образование не попробовать в студленсинге при наличии у нее стремления и возможностей?
"Золотые годы" студелнсинга, насколько мне известно, пришлись на начало - середину 2000х. Я, придя в 2009 году в студленсинг, пришел в него на излете.
Я не отказываюсь не от рефератов, ни от контрошек, если обращаются. Правда, хороший реферат с честной оригинальностью, страниц на 12-15 будет делаться часа 3-4, соответственно и будет стоить 1500-2000. В принципе, такие работы каждый сезон бывают. Причем не мало.
Рейтинг у вас вполне хороший. Показателен в этом плане еще будет оценка ежемесячного дохода (чистого), а также средний рейтинг за год.
"Золотые годы" студелнсинга пришлись до поры повсеместного внедрения АПВУЗ на мой субъективный взгляд))))
Именно так! Я хорошо помню, что тратить заработанное не успевала :-)
Дааа, я еще чуть чуть успех отхватить это прекрасное время)
Щас бы с моими навыками, да туда....)))))))))))
Как запретить антиплагиат ВУЗ ?)))))))))))))))
Если ты придумаешь вариант как его запретить, я лично поставлю тебе памятник в золоте на исторической родине! Например, *конный* (зачеркнуто) бюст в натуральную величину
нужно стать министром образования)))))
НИНАДА! Я после этого с тобой на одном гектаре облегчаться не присяду!
Ну и ладно, я своим распоряжением отменю для своих работ проверку на АПВУЗ)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) а специально для Jenski сделаю требования на уровне 95% чистой ориги по всем модулям, *злодейский смех*
Гыыыыыы :-)))))))
Без шуток, я как-то такую работу сделал, в том сезоне было дело. Долго правилось но, впрочем, честно все оплачивалось.
Нужно опять таки, стараться быть объективным: говоря о тех, кто хочет сэкономить и пожадничать, их меньшинство (как клиентов так и посредников), просто их сильнее видно, поэтому и говорим о них чаще)))
так то, к моим заказчикам-посредникам у меня вообще 0 претензий))) но я понимаю,что есть определенная цена, обусловленная рынком, выше которой прыгнуть очень сложно, разве что набрав супер невероятный рейтинг.
Вот пишется курсовая по АПВУЗ по праву в среднем за 3600 (3к чистыми), и выше прыгнуть - ну хоть тресни, очень сложно. Но можно.
стопэ, коллега))))
какие запреты? вы там про меня не забыли, случаем?
ыхыххы, рерайтеры без денюжек отанутся, я и забыл
Ну да, все так, первые варианты АП начались как раз где-то с начала 2010-х.
Я просто общался с людьми, которые работают в сфере не 5-10 лет, а 15-30. Сейчас сложнее, если раньше гораздо проще было "гнать халтуру", то сейчас - такое не проходит. Доходило до комичного, один и тот же диплом продавался в один и тот же ВУЗ пять лет подряд и ничего.
Да и работа автора как таковая вышла на первый план. Если раньше готовая работа - это скорее компиляция или адаптация уже существующая, то сейчас - преимущественно оригинальный продукт.
Ну честно сказать, АПРУ такая штука, что тогда, что сейчас - она как бы есть, но как бы ее нет.
Поэтому АПРУ обходился с минимальными трудозатратами.
А вот с АПВУЗ все на порядок стало сложнее. Особенно когда перефраз появился.
"Да и работа автора как таковая вышла на первый план. Если раньше готовая работа - это скорее компиляция или адаптация уже существующая, то сейчас - преимущественно оригинальный продукт."
Все бы ничего, но почему то только до сих пор платить хотят как за компиляцию, а не как за авторский труд.
Да не все хотят, для большинства посредников вполне хорошая история платить честную цену. Я лично смысла не вижу особенного в долгую перспективу прям сильно занижать стоимость со стороны заказчиков.
да я и не сказал про всех))) но имхо, таких людей значительное количество, в т.ч. не только посредников.
Хотя, мне в целом наверное везет, что ли, работая напрямую о студентами я как раз таки крайне редко вижу желание сэкономить, скорее наоборот.
Например: Диссертацию написать магистра - как правило (как правило, внимание!) - это 50к в среднем.
Но выходить на таких клиентов очень геморно и очень сложно.
Я бы сказал таких странных заказчиков - "достаточное количество". А так да, магистерская диссертация по гуманитарному профилю плюс-минус так и стоит. Другое дело, что таких заказов будет 1-2 за год, основная масса - это работа за куда меньший прайс. Впрочем, ни автор, ни посредник, ни заказчик не остаются в накладе. Почему бы и нет?
Ну в онлайне, согласен, таки исключительно мало.
Я же речь вел про общение напрямую, без посредника и не на бирже
Да я тоже про "напрямую". У меня таких заказов 1-2 в год. Город провинциальный. Студенты-красавчики, сами пишут (или вместо меня кто-то пишет).
ну у меня чуть поболее, но в целом тоже не шибко много)))
"основная масса - это работа за куда меньший прайс. Впрочем, ни автор, ни посредник, ни заказчик не остаются в накладе. Почему бы и нет?" - с этим таки тоже согласен))
ностальгия прям........ сначала вообще никто не смотрел откуда работа, не у всех студентов и преподавателей были компьютеры с интернетом, это для начала 2000 была роскошь. А те первые варианты с проверкой оригинальностью были простенькие в антиплагиат ру без всяких модулей, мне первый такой заказ с проверкой на АП попался именно в 2010 году, шок можно сказать был, что за фигня?! Я до сих пор помню того студента чей был первый заказ с антиплагиат ру ))) потом одним из первых перефразирование внедрил руконтекст, где то 2015 - 2016 году (ну по крайней мере мне такой заказ попался в этом периоде) , уже как то приспособилась работать с апру, а тут такое ))))) тоже было непонятно как так он распознает то, а? Тут же совсем другими словами написано. Причем цены на рерайт не сильно так взлетели, хотя трудоемкость существенно увеличилась. Теперь вообще не понятно что там с этими модулями перефраз, цитирования некоторые вычитают из оригинальности и т.д., страшно представить что там дальше. Очень хочется верить что рано или поздно это закроется или накроется или заблокируется (мечтать не вредно конечно, но все таки).
Увы, это - новая реальность. Приходится адаптироваться - никуда не денется.
С перефразом лично я решил следующим образом - просто делаю пересказ.
"Меня в плане демпинга бесит не столько тенденция какая-то, а именно персоналии - 1-2 автора." - так вот эти авторы и задают тенденции. сделал с десяток работ, и вот, все бегут заказывать работы по такой же цене, а потом удивляются что остальные платить столько не хотят.
в результате все повально снижают цены, чтобы заработать хоть что то.
Простой пример: объективно и честно, нормальная курсовая по АПВУЗ по праву, стоит 5-7к, в зависимости от % ориги, ВУЗа и т.д
5к вам никто и никогда не заплатит на постоянно основе, т.к. тут шибко много желающих сделать такую курсовую, например....за 2800 или 2200. Причем 1\3 этих авторов с невероятным рейтингом
РАБОТАЕТ - НЕ ТРОГАЙ!!! (с)
Давайте будем честны: все кардинальные идеи, которые тут предлагаются, и будут предлагаться - это как ящик пандоры - действие с непредсказуемыми последствиями и эффектом домино.
На сегодняшний день, сложившаяся система является наиболее оптимальной среди существующих бирж фриланса, да и модели заработка как таковой вообще.
Лишена ли она недостатков? Отнюдь. Но, она работает, и дает зарабатывать в наиболее справедливых и честных условиях, которые в принципе возможны на рынке студлансинга как такового, потому что - что? А вот что:
а) комиссия для всех участников - самая прозрачная какая только возможно (отдельный привет желтокарандашным мразям)
б) есть форум, живой (!), с обратной связью (!!). Да, хотелось бы чаще и больше, но она есть (!!!) и она работает (!!!!)
в) ивенты (конкурсы\мероприятия) от площадки с денежными поощрениями (где такое вообще видели???)
г) прогрессивная шкала комиссии для авторов. НУ да, хотелось бы конечно не таких адских разрывов в рейтинге для снижения, конечно, но она есть!
д) возможность 0% комиссии для заказчиков (!!!!!)
е) довольно большой приток заказов в принципе.
ж) дружелюбный и понятный интерфейс пользователя, и, что самое главное - удобный (!)
з) более менее адекватный набор заказчиков\авторов
и) магазин работ (в сессию лично мне приносит хорошую копеечку, не жалуюсь)
Да и много чего по мелочи, на самом деле. Так что давайте ценить))) А то как то много жалоб по личным ощущениям последнее время.
Чего вот хотелось бы в глобальном плане пожелать, на самом деле, так это:
1) Хорошую СЕО оптимизацию в поисковой строке сайтов. Сейчас студворк очень проигрывает с этим, в частности, работ с магазинов. Да и в целом, больше пиара площадки, что ли.
2) больше притока прямых студентов. Да-да-да, щас тут начнут возражать мол с ними неинтересно работать и все такое, давайте лучше с посредниками. Кому неинтересно - не работайте, но упускать такой огромнейший кусок платежеспособной аудитории для заработка - это верх глупости.
Кто считает то я заблуждаюсь - велкоме на желтокарандашный сайт, где заказчики платят по 20-40к за заказ, и их там очень много. Только автор получает гроши, а львиная доля ставки идет сайту. Нехорошо. Таких хороших заказчиков надо приглашать к нам)))
Наверное, что то еще можно, что то забыл, но на этом все)))
Из личного могу добавить:
1) Ну сделайте пожалуйста запрет выбора нескольких систем АП)))
2) Демпинг - это сложная проблема, есть несколько вариантов и все они так себе:
а) лишение возможности видеть чужие ставки вообще. Можно сделать для обладателей ПРО график примерного ценового разброса за задание. Т.е. например автор видит что минимальная ставка 500, максимальная - 3000, но нюансов, кто какую ставку предложил, узнать возможности нет. Также обладатели ПРО видят переписки в заказе и снижение комиссии (как и есть).
б) Тут уже предлагались варианты, мол на какие то заказы поставить не ниже определенной суммы, пересказывать их не буду
в) Оставляем функционал скрытых ставок, но открываем возможность переписки в заказе. Интимные вещи - в лс. Может хоть меньше гадостей писать станут.
г) еще какие кто гениальные идеи предложит?))))
3) Ну тут все прекрасные идеи которые писали ранее иными авторами (без сарказма)
> 1) Ну сделайте пожалуйста запрет выбора нескольких систем АП)))
так а в чем конкретно проблема? Руконтекст не совместим с ВУЗом\етхт\..? Обычно если етхт 80+, то про апру можно забыть, а по АПВУЗ проверять смысл большого нет, особенно в вузах где свои внутренние модули
проблема в том, что любят указывать по 2-3 системы проверки
АПРУ\ЕТХТ\АПВУЗ, а ты сиди и трать время на выяснение где точно проверять надо
Шаблон => Новый => "Добрый день! Вы указали в заказе системы проверки: АБВ. Подскажите пж, оригинальность требуется по всем двум\трем? Или какой-то конкретной достаточно?"
Проблема высосана из пальца кмк
А зачем лишний раз даже этот шаблон писать? Когда проблему можно в принципе устранить и перестать усложнять жизнь.
Мб в вашей специализации такое редко, а вот в праве я такое очень часто встречаю, и каждый раз шаблоны слать и тратить время на выяснение - ну такое
Подписываюсь подо всем! Студворк - лучший! Но вот не понятно, почему все заказчики до сих пор не здесь, наверное именно из-за слабой рекламы, что печально
Дополнение: 1) Ну сделайте пожалуйста запрет выбора нескольких систем АП))) -и ту которую выбрали - та и самая главная, не зависимо от того что там написан на 56-й странице 24-го приложенного файла!
"и ту которую выбрали - та и самая главная, не зависимо от того что там написан на 56-й странице 24-го приложенного файла!" - всееее верноооо!
"Но вот не понятно, почему все заказчики до сих пор не здесь, наверное именно из-за слабой рекламы, что печально" - думаю что да, и плохая СЕО оптимизация, ибо при запросе "заказать диплом" и подобное, студворк вот вообще не в топе выдачи поиска
"а) комиссия для всех участников - самая прозрачная какая только возможно (отдельный привет желтокарандашным мразям)"
Здравствуйте. Вы не знакомы случаем с их системой? А то я только понял, комиссия разная, по моим наблюдениям цена для заказчика увеличивается от 0 до 100% по сравнению с моей ставкой. Но вот закономерностей я не выявил.
Добрый день, сейчас объясняю как это работает (в моем понимании и по моим проверкам).
0% комиссии для сторон там никогда не было. Комиссия "вшита" в алгоритм сайта, который автоматически меняет ставку автора для заказчка, в т.ч. числе и при переписке. Алгоритм тупой, потому что очень часто начинает сбоить и показывать абсолютно разные цены в переписке, если заказчик и автор пытаются понять друг друга.
По моим наблюдениям стандартная ставка всегда х2 от цены автора. При каких то параметрах она увеличивается до х2,5. Как ранее мне объясняли в чате у них менеджеры, если у автора много возвратов по претензиям на него накладывается штрафной коэффициент и невидимая комиссия становится еще больше.
По наблюдениям, опять таки, если заказчик заказывает у автора несколько работ, комиссия снижается до х1,5 раз вроде как.
Уважаемый ТС, а с чего ты взял, что раз заказчик заложил в заказ 15к рублей за ВКР - то вероятность того, что у него есть эти деньги - мифические 100% ? Неужели наивно полагается, что заказчики - святые и никогда не лукавят? Предложенный механизм вообще убивает логикой - предлагается запрет ставить ставки ниже заявленного бюджета. Ну и? Поставит 20 авторов одну и ту же ставку и дальше что? По какому критерию заказчику выбирать исполнителя? По рейту? По отзывам? По сроку пребывания на сайте? По забавному никнейму? Я конечно понимаю - крик души и все такое - но предлагаемая идея бредская по сути. И это еще не видно что творится за ширмой скрытых ставок) Вот 100500% уверен, что там тоже конский демпинг- "по офигенно тонкому льду", как говорится) Знаем уже кто из авторов по своей специализации покупает услугу скрытия ставок, ведем наблюдения, отслеживаем рейт и прочее. Но демпинг - основа. И без нее - не будет существовать цивилизация. Как ни крути. А отмена регистрации новых авторов - вообще бред бредский. Надо же додуматься такое ляпнуть.
А почему вы вдруг решили, что вы умнее тех платформ который прекратили регистрацию новых авторов, у них же не просто так возникло решение, значит были на то весомые причины. И во вторых не ляпнуть, Это вы сейчас ляпаете лично свое мнение, а довести информацию о подобной фишке на других сайта.
вы тоже не особо осведомлены о положении дел на тех платформах (вряд ли вы хозяин конкурирующей платформы) - особенно в их внутренних делах. Да может там базы данных просто не справляются. А тут чей-то возможный изъян за панацею считают. Запрещать регистрировать новых пользователей - бред) Может как-то ограничивать, лишние проверки делать, но не тотально запрещать.
Это опять ваши домыслы из разряда, что-нибудь ляпнуть.
да равно как и ваши
Я пишу не в отношении все вашего сообщение, только по этому поводу "А отмена регистрации новых авторов - вообще бред бредский. Надо же додуматься такое ляпнуть."
Еще раз говорю, я не бред брядский сказал, а довел информацию как действуют некоторые наши коллеги.
Мой вам совет, прежде чем рот открывать или пальцем тыкать, подумайте сначала, может стоить промолчать, за умного сойдете.
вам уже указали, что вы не можете быть уверенным на 100% о реальных причинах тех или иных действий на других платформах. И хамство свое оставьте себе. Советчик
Во как, вам что причудилось и вы решили, что я пишу бред брядский, может это вы пишите всякую ахинею.
+++
Бороться с демпингом административными мерами бессмысленно, нужно экономическими. Есть очень простое решение - штрафная комиссия +20% с заказчика в пользу сайта за выбор исполнителя, у которого ставка более чем на 30% ниже средней в заказе. Естественно, предупреждать об этом. Применять к заказам, где более одного отклика. И все. Гнаться за дешевизной, а следовательно и демпинговать станет невыгодно. Порог в 30%, начиная с которого применяется штраф, а также размер штрафа в 20% можно подкорректировать, но навскидку мне кажется, что примерно такие нужны.
Штрафная комиссия - это точно экономический метод?
Штрафная комиссия это фигня. А вот обнуление рейтинга в случае большого количества негативных отзывов (например более 20-30), или его снижение на 70-80% - то почему бы и нет.
Получил много негативных отзывов - прости, но недостоин обладать высоким рейтингом. Ибо все смотрят на рейтинг, а плохие отзывы "пишут завистники, необращайте внимание".
В первую очередь - рейтинг это репутация, а не отзывы.
Ибо деньги можно платить сколько угодно, а на долго ли хватит человека каждый раз заново набирать рейтинг?
Это фантастика, не примут никогда и ни за что. А вот почему бы не уменьшать этот рейтинг на сумму возвратов (а я подозреваю что у горе-авторов этих возвратов много) - вот это большая загадка. А сейчас им лафа: сдал вместо работы г.. , вернул деньги (ну не прокатило, обидно, но не критично) , а рейтинг все равно вырос. Администрация, ау, где логика? Ведь рейтинг - это сумма заработанных денег , а никакого заработка в случае возврата не произошло!
Судя по отзывам, возвратов там на самом деле не так уж и много. Ибо часто пишут "деньги заплатил, а непонятно за что".
Если возврат был, то о нем как правило пишут.
В общем, идея в том, что если ты набираешь много заказов по 500, и результатом выдаешь чепуху, значит - твой рейтинг надо подрезать либо на количество возвратов (но не каждый возвращает деньги, помним), либо на количество возвратов + % от количества негативных отзывов
Возвратов у говноавторов на самом деле - дохрениссимо! Не забываем, что нередко горе-автор договаривается на возврат с тем, чтобы отрицательный отзыв не оставляли. Поэтому Сайберман предлагает идеальный вариант, который и с программной точки зрения реализовать - как два пальца об асфальт.
Ну в сложившихся реалиях, это пожалуй единственное предложение, не слишком сложное в реализации. Но было бы неплохо учесть ВСЕ возвраты у таких авторов, т.е. за все время :)
Это само собой. Но вангую, что часть Варенек в этом случае улетит в глубокий минус по рейтингу :-)
Пускай хоть как-то реализуют, уже хорошо было бы!
Админы! Плиз, ответьте, можно ли это реализовать. И если нельзя, то хотя бы объясните, почему.
"Но вангую, что часть Варенек в этом случае улетит в глубокий минус по рейтингу :-)" - плохо что ль? Хорошо! (с)
Поддержу, хотелось бы по этому предложению услышать обратную связь
А кстати, минусовой рейтинг - тоже был бы неплохой воспитательной мерой: у кого-то 1543 рейтинг, а у кого-то и -12.
Система социального рейтинга в данном случае более чем оправдана, ибо в нашей системе координат заработок напрямую увязан с репутацией (рейтингом).
Ибо без репутации (рейтинга), тебе нормальные заказы не дадут (ну очень в исключительном случае)
Разверну мысль, а то может показаться причем тут демпинг и рейтинг. На самом деле, все просто:
сколько вы видели демпингующих авторов без красных отзывов с высоким рейтингом (ТОП)? ну их не так много, согласитесь?
а с красными отзывами (шлакоавторы)? а вот их гораздо больше! Теперь, что называется следим за руками:
а) Если шлакоавторы ставят цену по пятьсот, и как правило даже не задумываются о том что присылают, что отражается на их отзывах, и при этом у их достаточно большой рейтинг - то теперь, они 10 раз подумают, прежде чем присылать туфту, а следовательно, демпинг станет уже не так выгоден.
б) ТОПы все освободившиеся заказы взять не смогут просто физически, да и демпинговать им станет менее выгодно. Значит что? заказчик вынужденно смирится с тем, что за его гроши никто нормально работу не делает (да просто нормально, никто про экстра уровень не говорит) и либо раскошелится, либо уйдет в другое место где его обманут.
Ибо тень горе авторов бросает тень и на студворк в целом же.
А вот с этим соглашусь полностью!
Ну как же некоторым хочется избавиться от конкурентов: то обрушить их рейтинг, то получить перед ними преимущество в виде настоящего или мнимого наличия ученой степени или звания и т. д. Так хочется, что ни спать, ни есть, наверное, не можется)))
Если что, то ничего личного, просто это очень заметно по такого рода предложениям)
Ну что то вы вообще напридумывали и извратили мои предложения конечно)))
1) У вас неверная трактовка: избавиться от конкурентов это значило бы заблокировать всех неугодных.
2) Избавиться от конкурентов и получить конкурентное преимущество, это разные вещи, между собой никак не связанные.
3) Кроме того, возможность получения конкурентного преимущества предлагается для всех. Кто хочет пожалуйста, кто не хочет - не нужно. Плохого в этом ничего не вижу. Но раз вас так триггернуло, значит, не очень то уверенно начинаете себя чувствовать уже? Хотя не вам бы переживать об этом.
4) Конкуренция это хорошо, ни в коем случае избавляться от нее не нужно, но:
- есть проблема с громадным количеством шлакоавторов, у которых куча негативных отзывов, что в принципе бросает тень на всю платформу, и которые в принципе никак не несут ответственность кроме возврата ( и то не всегда), а рейтинг продолжает накапливаться, даже с большим количеством негативных отзывов.
"Так хочется, что ни спать, ни есть, наверное, не можется)))" - что это? порождение вашей фантазии? Откуда такие выводы?))))
Каждый имеет право на свое мнение, которое может быть поддержано, а моет быть и не поддержано (демократия как никак).
Я допускаю, что какие то предложение не находят отклика в сердцах здешних обитателей, но высказывать предложения мне это не помешает и далее. Ибо Студворк люблю, и желаю этой площадке исключительно добра и самого лучшего.
Желание избавиться от конкурентов - вполне закономерное в любом виде деятельности :-) И то, что предлагает Джонни, будет полезно всем (авторам, заказчикам, Студворку), кроме Варенек и Офумок.
Ну да, для авторов, которые демпингуют, это тоже закономерно, они тем самым устраняют конкурентов. Не в смысле полного устранения, но в каждом конкретном заказе при их ценах остальные им - не конкуренты (если прочие данные примерно равны или не столь важны для заказчика).
А вы тут предлагаете надругаться над святыней для отдельных категорий граждан - "рыночными механизмами" и недемократическими способами слить конкурентов. Кстати, вроде не так давно обсуждалась польза от горе-авторов, что они выбирают плохонькие заказы, вроде польза от них декларировалась прям всеобщая, включая площадку.
Если что, я не за заминусованных авторов и лютый демпинг, самого напрягает, когда вкр с ап.вуз уводят по 6 к, просто толкотня локтями эта подбешивает еще больше, когда под разговоры о любви к площадке, отзывах в сердцах и прочей лирике одни люди пытаются тупо слить других. Товарищи, мы же люди, а не животные, не надо так) Коли так некоторые ратуют за рыночек, так уж дайте ему самому порешать, кто получит плюшки)
Именно я топила за то, что горе-авторы тоже нужны, и обоснование было не "они выбирают плохонькие заказы", а "они забирают наиболее тупых заказчиков". Я же не говорю о том, что горе-авторов нужно сбросить в биореактор или провести им профилактическую лоботомию :-) Нет, пускай остаются. Но пусть и у заказчиков будет возможность видеть, что вот есть Варенька, она на Студворке уже семь лет, выполнила 3000 заказов, но рейтинг у нее при этом не 50 000, а всего 10 000, поскольку по половине заказов были возвраты, по четверти заказов - неустойка и так далее. И есть Лексус, он на Студворке 9 лет, рейтинг у него 100 000, за все время было, допустим, пять возвратов. И так далее. вот это было бы вполне справедливо.
Заметьте, кстати, Вареньки и Офумки НИКОГДА ничего не пишут на форуме. Как думаете, почему? :-)
Некогда им, работы много. Не то что у нас с вами, бездельников)
"просто толкотня локтями эта подбешивает еще больше, когда под разговоры о любви к площадке, отзывах в сердцах и прочей лирике одни люди пытаются тупо слить других. Товарищи, мы же люди, а не животные, не надо так) Коли так некоторые ратуют за рыночек, так уж дайте ему самому порешать, кто получит плюшки)"
- есть рыночные механизмы, а есть механизмы ответственности за недобросовестное исполнение обязательств, причем тут это? Jenski все правильно сказала, что "Но пусть и у заказчиков будет возможность видеть, что вот есть Варенька, она на Студворке уже семь лет, выполнила 3000 заказов, но рейтинг у нее при этом не 50 000, а всего 10 000, поскольку по половине заказов были возвраты, по четверти заказов - неустойка и так далее. И есть Лексус, он на Студворке 9 лет, рейтинг у него 100 000, за все время было, допустим, пять возвратов. И так далее. вот это было бы вполне справедливо."
Никто никого выживать не собирается, но и ситуация когда у автора куча возвратов и у него космический рейтинг, не смотря ни на что, мягко говоря - не совсем справедлива.
Откуда вы берете эти представления в вашей воспаленной фантазии, одному Б-гу известно, что тут кто-то кого-то хочет слить.
Если автор делает за 6к и у него нет возвратов, все замечательно -ну нам остается бессильно скрипеть зубами и причитать какой он подлец. - это одна история.
Если автор делает за 6к и у него миллион возвратов, куча плохих отзывов, но все равно рейтинг где то в небесах - это уже другая история
Абсолютная свобода "рыночек порешает" - это анархия, а абсолютное зарегулирование - тоталитаризм. Важен баланс, грамотная система сдержек и противовесов, который все вместе и пытаются найти, каждый через свою системы взгляда.
"Никто никого выживать не собирается, но и ситуация когда у автора куча возвратов и у него космический рейтинг, не смотря ни на что, мягко говоря - не совсем справедлива" - ну да, просто авторы, которых выживать никто не собирается, потеряют свое конкурентное преимущество в виде высокого рейтинга, соответственно, часть заказов. При малом количестве заказов люди попросту уйдут - ставить ставки в никуда смысла нет.
Не защищаю таких авторов, но в нынешней ситуации, когда зарабатывать стало гораздо сложнее, все эти телодвижения могут быть направлены только на зачистку "поляны". И кто будет следующим - вопрос времени. У большинства прямо подгорает от отсутствия заказов (нужного их объема), цены ниже плинтуса, и тут вдруг появляется персонаж, который просто от любви к сайту предлагает часть авторов загнобить под видом ответственности (конкретно перед вами у них никакой ответственности нет).
Утиные истории по поводу безумной любви к сайту, "Ибо тень горе авторов бросает тень и на студворк в целом же" и прочее, пожалуйста, оставьте для более наивной аудитории.
Работать на сайте приемлемо, хоть не особо кучеряво, давайте оставаться людьми и, как пишут коллеги: "Если работает - не трогай")
Почему вы так запереживали то за всяких варечек и офумок? Не понимаю.
Никаких тут, выражаясь вашим языком, "утиных историй" нет, есть бизнес и есть определенные причинно-следственные связи, уловить которые, вы видимо не в состоянии.
Каждый предлагает то, что считает нужным. И каждый вправе соглашаться с этим или нет.
Но извращать смысл мною написанного через какие то свои домыслы не нужно пожалуйста.
"Не защищаю таких авторов, но в нынешней ситуации, когда зарабатывать стало гораздо сложнее, все эти телодвижения могут быть направлены только на зачистку "поляны"." - исключительно ваши домыслы, разговоры об этом ведутся уже как минимум год, а возможно даже и больше. Речь по снижение рейтинга от возврата, первым поднял киберман, если я правильно помню
"персонаж, который просто от любви к сайту предлагает часть авторов загнобить под видом ответственности (конкретно перед вами у них никакой ответственности нет)." - этот бред горячечника даже комментировать нет смысла, все равно вы интерпретируете смысл написанного как то по своему.
Причинно-следственную связь я уловил - о ней написано в моем предыдущем сообщении)
Различного рода уничижительное обращение к оппоненту вроде "Горяечник", "Порождение вашей фантазии" и т. п. не придает вашим словам большей весомости)
Я за то, чтобы различные персонажи не пытались производить манипуляции в своих интересах, прикрываясь пафосными фразочками, создавая при этом риски для других. Под рисками я понимаю попытку выдавить конкурентов различными способами, необязательно при этом только авторов с множеством возвратов и отрицательных отзывов.
По поводу различных "всяких варечек и офумок" - я за них не очень переживаю, это должно быть понятным из моих прошлых комментариев, но сама по себе нездоровая тенденция к зачистке "поляны" от конкурентов несет в себе мало хорошего для большинства авторов.
"Различного рода уничижительное обращение к оппоненту вроде", ага ,сказал человек который использовал формулировки "персонаж, который просто от любви к сайту предлагает часть авторов загнобить под видом ответственности", "различные персонажи не пытались производить манипуляции в своих интересах, прикрываясь пафосными фразочками" - очень уважительное обращение, ну)))
Вы ее не уловили, а придумали.
Да нет тут зачистки поляны никакой от конкурентов, а есть предложение по мерам ответственности недобросовестных конкурентов на данной конкретной площадке.
Плохо работаешь, обманываешь, много возвратов? Ну так пусть рейтинг снижается, все верно.
Хорошо работаешь, добросовестно - ну так и расти себе рейтинг на здоровье, кто ж мешает.
Зачищать, это значит исключать и не давать работать. Jenski все уже изложила. Что вы так вцепились в свой придуманный смысл о зачистке, мне непонятно))
А ну харэ ругаться! Воскресенье сегодня, сожрите тортика что ли :-) У кого супружницы любят печь - озадачьте их немедленно! У кого не любят, сами испеките или принесите из кондитерской. Могу дать проверенный рецепт (только вчера пекла) торта "Уренгойский". Он, конечно, похуданию ни фига на способствует, зато печется быстро и из самых простецких продуктов. И вкусный!
Мине рИцеБт!
Воть: https://dzen.ru/a/X3DMFGOyXQTNRPbV. Я делалю половину порции, получается тортик на 1200-1300 граммов.
Важно:
1. Стакан 200 граммов, стандартный.
2. Количество сахара можно вполовину меньше (я так и делаю), иначе кое-что слипнется.
3. Пачка масла - 250 граммов, соответственно, на половину порции идет 125. Масло и сгуха должны быть хорошие, от этого напрямую зависит вкус крема.
4. Коржи мазать ТЕПЛЫЕ! Это не ошибка, так и должно быть!
5. Я выливаю все тесто в форму (аккуратно, оно достаточно сильно поднимается!) и потом просто режу заготовку на три коржа.
6. На половину порции вполне достаточно 1 чайной ложки соды (разрыхлителя) БЕЗ горки! Погасить как следует (я обычно лимон давлю прямо в ложку с содой, каплями, пена сама сползает в емкость с тестом), любой кислотой: лимон, лайм, кислый апельсин и т.д.
7. Идеальное время на пропитку - ночь. Я обычно пеку его с вечера, к утру настаивается и с кофе - ухххх!
Уточнение про пачку масла очень ценное, ибо сейчас пачки...
Поэтому и уточнила :-) Вообще, идеально либо домашнее масло купить, либо сбить самостоятельно (если есть миксер и возможность купить сливки - нефиг делать). Ну и сгуха должна быть не из какашек и веток, а хорошая.
Я на рынке масло покупаю давно, как переехала в область жить, так творог, масло, мясо...
К тому же пеку часто.
А сгущенку строго Рогачевскую беру, еще Алексеевская неплохая, но как-то вот так повелось
Мои конкуренты - не Вари и Офумки. Мои конкуренты - это топовые авторы, упорно оценивающие 20-страничные рефераты в 300-500 рублей. Варь и Офумок я могу побить качеством (иногда оно все же требуется). Конкурировать с топовыми демпингоидами мне нечем. Думаю, такая ситуация не у меня одной.
Если офумки поставят цену 500 р., я совершенно спокойно, оценю работу в 1500 (если она столько примерно и стоит). И знаю, что меня МОГУТ выбрать при этом. А вот если, например, geofax оценивает реферат или курсовую в 300-700 рублей, мне в этом заказе делать нечего: писать 20-25 страниц с 70% оригинальностью за 500-600 р. нетто - не вижу смысла. Перебить ставку мне нечем, рейтинг тут не за меня. Что можно сделать? Да НИЧЕГО. От слова "совсем".
Поэтому если уж начнут принимать какие-то меры против демпинга, то они будут действенны только против Варь и Офумок. Но это даст хотя бы бОльшую вероятность выбора нормальным авторам. Которые никоим образом не пострадают, хоть и будут демпинговать по-прежнему.
Если вы оцениваете только рефераты которые не читают, и ничего более, может быть проблема не в офумках и геофоксах?
Извините, не поняла, что вы хотите сказать. Я где-то написала, что оцениваю лишь рефераты, которые не читают?
Вообще-то я оцениваю любые работы, которые смогу выполнить. Если, конечно, не вижу, что их уже оценили сорокнадцать авторов, в том числе рейтинговых, и оценили ниже плинтуса.
Нет, если ставки авторов крутятся вокруг 500-800 \ 20 страниц, то ясен-красен, там рефераты читают в четверть глаза => делать отличный реферат смысла никакого не имеет.
Кроме того, кроме рефератов есть еще курсовые и пачка других типов работ, но весь вайн по какой-то причине крутится вокруг рефератов.
Кому-то в воскресенье явно нечем заняться :-) Тортик испеките, котов вычешите! И вообще! :-)))))
Чего бы и не пофлеймить малость, воскресенье на дворе же :)
Господи, да неужели я должна полный расклад давать по всем видам работ? Это же только пример - с рефами! Нет, надо писать: за курсовые предлагают столько-то, а за ВКР - эстолько! Рефы я взяла просто, чтобы проиллюстрировать схему.
Даже если дадите, это не отменит утверждения о том, что большинство работ (пред-)бакалаврского уровня читают очень даже в полглаза => делать супер-пупер качество, если не просят, смысла нет => снижаем цены
Я вообще-то довольно давно собираю кучи минусов на форуме именно за утверждение, что бОльшую часть сдаваемых работ никто не читает, иначе бы половину студворковских авторов уж обминусили бы в отзывах в 3-4-значных числах.))
Моя личная проблема в том, что я не могу писать "что попало как попало". Знаю, что читать, скорее всего, не будут, но пишу так, как будто обязательно будут еще и понимать прочитанное.))
" не могу писать "что попало как попало"" - это, кстати, и правда личная проблема. Ее корни не просто лежат на поверхности, а просто прямо-таки тычутся в глаз. Я об этом где-то уже говорила: либо радуем мозговых тараканов, либо зарабатываем деньги :-)
Т.е. я правильно понимаю смыл вашей логики, что горе-автор с возвратами и негативными отзывами и автор нормальный должны находится в равных условиях по рейтингу?
Друзья мои, смотрите в корень проблемы. Причина демпинга ведь не в том, что автор хочет продать свой труд дешевле (никто не хочет), а в том, что заказчик хочет купить дешевле! И уже от этого авторы вынуждены подстраиваться. Поэтому любые эффективные меры борьбы с демпингом должны воздействовать в первую очередь именно на заказчика, а не на исполнителя. Повышенная комиссия на низкие ставки - вполне экономический метод, типа налога на сверхприбыль. Ведь посредники имеют именно сверхприбыль от демпинга.
Хотите вы или не хотите, но это так. Когда лодка тонет, нужно для начала заделать пробоину, а не вычерпывать воду. Так и здесь. Любые ограничения исполнителей не дадут ничего. А вот некоторые финансовые барьеры для любителей супернизких ставок - могут сработать.
Если уж зрить в корень, то следует обращать внимание на материальные, объективные факторы в первую очередь, а не на "жадность" и "хочет-не хочет". Надо полагать, что к объективным факторам относится дисбаланс между объемом заказов и количеством исполнителей, когда желающих взять заказ гораздо больше. Особенно хороший заказ и особенно в несезон. Поэтому и демпингуют люди, чтобы взять хоть что-то и заработать, пусть и поменьше, зато хоть что-то получить.
С учетом огромных баз у топов, годами "набитой руки", для топов это более-менее приемлемо. Для новичков тоже - их же научили, что нужно поработать на рейтинг за копейки, потом озолотишься, они и рады стараться. Не понимают того, что потом тоже сильно не заработают, так как придут такие же рьяные новички, клепающие рефераты за соточку и рейтинг.
Извините, но вы написали какие-то прописные истины, которые всем известны.
Да, все так и происходит - в погоне за заказами происходит обрушение ставок ниже разумного уровня, так как никакой поддержки этого уровня нет. Посредники довольно потирают руки. Подоприте этот уровень снизу - и демпинговать станет невыгодно, так как посреднику будет невыгодно выбирать минимальную ставку.
ТС писал о демпинге при оценивании заказов прямых заказчиков, которые указывают неплохой по меркам сайта бюджет и о "товарищах", которые этот бюджет прямо "обваливают", сами не зарабатывая путем, и не давая заработать других.
Вы предлагаете пугать штрафами студентов, которые по большей части не понимают разницу между ап.вуз и ап.ру, не могут попросить у препода методичку и т. д.? Так они уйдут к конкурентам или тем же посредникам, которые, может и разместят заказ здесь, но выгода автора будет менее приятной)
Не студентов, а посредников, в первую очередь. Ведь они более жадные, чем студенты, поэтому повышенная комиссия на низкие ставки ударит именно по ним.
Коллеги, а как идея, вообще все ставки сделать скрытыми по умолчанию? Чтобы их вообще никто не видел, кроме заказчика этого конкретного заказа.
PS: То что это рушит функционал ПРО и т.д. - это все смежные вопросы, давайте по существу.
Ну такое...на самом деле здесь все привыкли к этому, и отреагируют я думаю.
Так то оно имеет место быть, почему нет. У меня к этому нейтральное отношение на самом деле.
Он уже получается частично порезан скрытыми ставками. Нужно просто всем купить ПРО, чтобы видеть ставки тех кто без ПРО и без скрытых ставок, потом купить скрытую ставку чтобы не видели твою,а потом купить ПРО+ чтобы видеть переписку в скрытых ставках, но без цены)))))))))
На мой взгляд, проще сделать так: если ставка эксперта ниже рекомендованной, например, в 5-10 раз, эксперт автоматически отключается от возможности делать ставки на некоторый срок (сутки, неделю, месяц), а его ставка не публикуется на странице заказа вообще. Ну или что-то в этом духе
рекомендованная ставка рассчитывается очень косячно, и параметры, которые "эксплицитно" (т.е. не в теле\шапке заказа, в 100500м где-то-там файле) не указаны - в нем не учитываются. Проще при 3\5\7+ ставках в заказе считать взвешенное среднее и всё что до первого и после третьего квартиля - отправлять в бан
Все верно. Я тоже за это топлю. Скрывать конкретные ставки, выводить в заказе просто расчетный показатель, ну, допустим, да, 25%-75% процентили. То есть в заказе будет написано: Ставки авторов 1544 - 1892 р.
Это, во-первых, убьет желание устраивать демпинговые гонки, так как конкретные ставки не видны. А, то иногда до смешного доходит, не успеваешь страницу обновлять, уже по 10-50 р. демпингуют каждую минуту в заказе за 5т.
Во-вторых, большинство будет стремится к средней ставке как к оптимальной, по профиту и вероятности выбора автором.
Поддерживаю предложение. Сколько споров прекратится, если ставка конкретного автора просто не будет видна. Разбег ставок нужен для новичков, потому что надо как-то ориентироваться в ценнике поначалу. Потом уже проще, когда наработаешь рейтинг и найдешь любимых заказчиков)
И выйдет дурацкая ситуация - 50 авторов поставят рекомендованную ставку(кому охота бан схлопотать?) - даже те, кто условный диплом делает обычно за 20 - и он поставит рекомендованную в 10 (зато заказ уйдет ему,чо). Тут полно высокорейтовых авторов, которые демпингуют не хуже новичков - не перебирают, как говорится. Есть правда упоротые ноунеймы, которые и в 100 раз могут ставку снизить - но то, походу тролли. Демпинг вы может и закроете, но и авторы тоже разбегутся
Скрыть ставки совсем, неожиданно! Но как автору знать почему его ставка не прошла?
Абсолютно согласен. Что выбирать за "базу отсечения" - решать администрации. Мое предложение лишь определяет саму суть подхода
Мы ж не знаем, что там за задание. Может что-то вроде "вставить артикль" и одно-единственное предложение. Т.е., "работа" займет от силы 10 секунд.
Эссе по международному праву на 3-4 страницы без оригинальности
Ничоси! Не, это, конечно, бред.
А как вы умудрились 43 отрицательных отзыва схлопотать?
Сегодня заглянул к вам на страничку, прочитал описания профиля, а потом увидел отзывы и чет обомлел....
Распистяй ибо...
А может сам себе накручивает
А мне кажется тут имеет место не только ценовая конкуренция. Не согласна, что всегда это прям решающий фактор. Отмечала по многим заказам такое явление, что захожу в заказ, где уже сделано много ставок и делаю свою выше всех. И выбирали исполнителем. При том, что рейтинг у меня не самый высокий. Мне кажется, важно еще показать в комментарии к ставке, что автор разбирается в теме, а не просто стандартное "Ваш заказ меня заинтересовал" или "С удовольствием выполню"...
я думаю здесь может иметь место следующий фактор:
раз вы откликнулись только что, то скорее всего вы в данный момент находитесь на сайте и быстрее других откликнетесь на то, что вас выбрали. А так как цена у вас не значительно выше чем у других, то вас выбрали, дождались подтверждения выполнения и пошли заниматься своими делами.
Тут может быть такой момент, низкие ставки проставлены да бы обрушить реальную стоимость заказа.
К примеру, у меня была недавно ситуация, ставлю ставку за ВКР - 15000, хотя в заказе стоят ставки - 4000, 7000, максимум 10000 и т.д. Тут же мне в личку пишет заказчик "поставьте, пожалуйста, ставку 3500, а я оставлю вам положительный отзыв в виде благодарности". Я то отказался, но больше чем уверен, за положительные отзывы многие ставят низкие ставки. И уже реальный автор, готовый выполнить данный заказ, подстраивается под уровень этих низких ставок и ставит низкую ставку и выполняет ВКР за низкую стоимость.
Ну или как в вашем случае, вы поставили выше ставку и вас выбрали исполнителем. Но вы ставили выше не реальной стоимости, а выше искусственно заниженной стоимости заказа.
Реально? Или это конспирология такая?
Реально, эта ситуация со мной произошла на прошлой неделе.
" Я то отказался, но больше чем уверен, за положительные отзывы многие ставят низкие ставки" - это как? 15000-3500=11500. Положительный отзыв стоит 11500 рублей ??? Не хило! Этими положительными отзывами потом в магазине можно расплатиться? Точнее даже одним положительным отзывом, так ак по одному заказу можно оставить только один отзыв. Послали бы этого хитроягодичного заказчика подальше! А точнее в ближайший магазин - пусть бы он там на свои отзывы чего-нибудь прикупил...
Вы неправильно поняли, предложили оставить отзыв только за ставку 3500 и невыполнения заказа. Как уже сделать технически отзыв, невыполняя заказ, это уже другой вопрос.
Пардон, действительно не понял... Интересный такой кульбит...
Интересный. Данные заказчики что делают - просят ставить низкие ставки (хотя это могут быть и их боты, но это проблематично, поскольку для ботов нужен рейтинг) и уже реальный автор, готовый выполнить заказ, видя уровень цен ставит согласно этого заниженного уровня свою ставку и выполняет за низкую стоимость работу.
Если ВКР средняя стоимость 15000, то при осуществлении подобных действий автор выполняет работу за 7000-8000. На ровном месте 8000 +% сайта сэкономлено/заработано заказчиком.
Офигеть... Чего только хитроягодичные не придумают...
Это да. Но в этой ситуации авторы не имеют возможности что-либо сделать, кроме как оставлять ставки только с реальной стоимостью и не подстраиваться под заниженные ставки. Тогда все вышеперечисленные действия с занижением стоимости умножаются на ноль и у заказчика не останется выхода, за исключением выбора авторов с реальной стоимостью заказа.
Также уместно вмешательство Администрации с целью отсечь возможность искусственного занижения ставок.
Охренеть! Это ж надо, какие мгогоходовки придумывают. Во времени у хитроягодичных полно!
ХПХП - хитрый ход хитропопых)
Как вариант, кстати. Вот, например: https://studwork.ru/order/5576633-literatura-kursovaya. Кратко: курсовая от 35 страниц по роману Дж. Лондона, АПру от 80%. Самая первая ставка - 300 рублей. И автор не сказать, чтобы совсем без рейтинга. Средний разброс ставок в этом заказе: 2500 - 4000. Есть и откровенно завышенные и чуть заниженные. Но ниже 1600 рублей не опустился никто, кроме вот этого странноватого предложения. Вот что это? Глупость? Желание любым путем хоть что-то заработать? Этот автор без ПРО, но здравый смысл же должен подсказать, что ну не может стоить объемная курсовая с достаточно высоким уровнем оригинальности 300 рублей "грязными". И готовую за такую цену продавать - тупизм чистой воды. На фига так делать? Чтобы что? Неужели стоимость пачки сигарет способна настолько значительно поправить финансовое положение автора? Нет ответа на эти вопросы...
Хотя.... Учитывая то, что автор болтается здесь с 2015 года, ее рейтингом можно пренебречь как бесконечно малой величиной. Ну и единственная фраза в профиле звучит так: "Не откажусь от чаевых". Собственно, диагноз ясен
Я подумала тогда, что она просто еще один 0 забыла написать.)) Но у нее в профиле вообще литература не значится. Вот это для меня диагноз. Когда человек оставляет ставку в заказе по предмету, который он ... ну, воображает, что знает. С гуманитаркой это не редкость. Каждый Depp, который знает буквы, полагает, что может написать нечто вменяемое по любому гуманитарному предмету.
Нет, там именно 300 рублей! У тебя ж есть ПРО, сходи и насладись :-) Тема, на самом деле, простецкая для тех, кто хотя бы минимально любит литературу. Конкретно у меня к тому же еще и наработок туева хуча.
Но 300 рублей пусть даже и за то, чтобы просто прикрепить уже готовую работу (предположим, она у нее есть) - это ппц просто!
Да видела я, и говорю же, подумала, что она ноль пропустила. А я большую ставку там сделала, потому что наработок особо нет, Лондона не очень люблю, а 35 страниц работы элементарно лень писать.)) Хоть за деньги уж, тогда ладно...))
Да пускай будет демпинг.
Проще самому в ответ демпинговать, чем вечные скандалы.
Если будете демпинговать - получите и демпинг и скандалы. Не лучше ли получать те же скандалы, но за нормальную цену, если уж без скандалов не обойтись?
Ну, я демпингую только если в том же заказе демпингуют другие
А зачем вы напрашиваетесь на работу за смешные деньги? Если в заказе явно слишком низкие ставки, чтобы за это хотя бы ворд открыть, не проще ли просто уйти из этого заказа?
Нет, я понимаю, что для некоторых это вопрос единственного дохода, но разве это вообще реально - сделать доход на таких заказах? Если писать по 20-25 страниц работы с уникальностью за 1000 р. или меньше, сколько такого добра надо написать за месяц, чтобы хоть как-то выжить? Хотя... если писать абы чего, то, пожалуй, прокатит...
Если 20-25 стр = 1-1.5 часа работы - да, вполне. Только должен быть поток такого мусора
Так оне еще обижаются, когда говоришь, что мусор!
Потому что люди реально не понимают разницы между "Я помню чудное мгновенье..." и "Люби меня, как я тебя, глазами голубыми..." - это ж обое стихи...
Вы все тут тратите время зря, оставляя комментарии НИ О ЧЕМ. Достаточно будет попросить администрацию. чтобы ставки других людей не были видны НИКОМУ: хоть ПРО статус. хоть какой. И все. Пусть сам заказчик выбирает, что ему выгоднее, а исоплнители - каждый, кто как оценивает свой труд, так и ставит. Ведь если есть дураки, которые готовы за "ложку риса" работать целый день - зачем их лишать такой возможности? Все остальные +- ставки ставят адекватные.
*** исполнители
https://studwork.ru/order/5599542-145640-predprinimatelstvo
6000 за ВКР с усложненным планом, 8-9000 при ап.вуз берут - это ж пипец. При этом, уже просрочки, и не одна, а отзывов что-то отрицательных так и нет. Просто при такой оплате стыдно и отзыв писать, наверное.
убить демпинг - это заблокировать таких пользователей, как К-систем, Локомотив и т.п.) Только ж это утопия. И я лично не буду искать хакера, который бы взломал их аккаунт, как бы мне ни хотелось этого)
план - типичнейший вот ваще никуда + это Синергия. Эти пест-шмест-свот-фин анализы делаются не включая головы (за вычетом фин анализа если нужно что-то считать)
ИМХО просто это люди которые предполагаю или администраторы на похожих студворку крупных площадках, или есть вход как администратор (взломали или купили/подарили) с доступом к огромной базе "свежих" работ, откликаются в основном на избитые со всех сторон темы, основные трудозатраты найти такую же работу или требующие минимальных корректировок, и не все вузы сразу грузят работу в кольцо, поэтому и оригинальность АП ВУЗ может даже целый сезон и больше сохраняться, про АП ру это вообще отдельная история. Отсюда и цены такие, что бы точно взять заказ и быть вне конкуренции, поскольку ниже этой планки никто не будет ставить, можно и про не покупать, если только скрытые ставки что бы остальных не шокировать.
Если посмотреть на пост "Как взять хоть какой-то заказ, когда вокруг все уже с рейтингом? (studwork.ru)", то там прямой совет - ДЕМПИНГУЙТЕ.
К вопросу о демпинге. Полюбуйтесь на красотищу: https://studwork.ru/order/5599316-napisat-sochinenie-na-temu-lyubov-doljna-byt-tragediey. Естессно, выбран был копипастер аж с 18 минусами (теперь - с 19).
Зато дешево, да :-)
а сочинения объемом 1 лист А4 тоже на антиплагиат проверяют?
Их в первую очередь проверяют - это же логично :-) Но я реально аж поперхнулась, когда увидела. Ведь такое сочинение пишется максимум за 15 минут (это если с двумя перекурами и временем на "сварить кофе"). При этом можно одновременно отвечать на почту, болтать по телефону, одним глазом смотреть новости и периодически наглаживать котов. Т.е., это реально быстрее, чем найти подходящую хрень в сети или вычитывать то, что наваяла нейросеть.
Впрочем, этот заказ эталонен с точки зрения человеческой тупости и нищебродства. С обеих, кстати, сторон :-)
Прекрасная иллюстрация к моему предложению о штрафной комиссии для любителей халявы. В такой ситуации сайт должен бы выдавать такое предупреждение: "вы собираетесь выбрать автора со ставкой существенно ниже средней. К таким ставкам, для предотвращения случаев мошенничества и демпинга, применяется повышенная комиссия 50%".
Возможно, по деньгам даже с такой комиссией ставка будет выгоднее прочих. Однако, скорее всего, предупреждение окажет психологическое воздействие и выбор будет сделан в пользу следующего по цене автора. А через некоторое время и до авторов дойдет, что самую низкую ставку теперь не выбирают.
Хорошая идея!
Мне кажется, что вполне реализуемо. Комиссия идет в пользу сайта. Возникнет проблема - есть некий стабфонд. Не возникнет - дополнительный доход Студворка. И все те, кто любит наваять откровенную ерунду или массово копипастить, постепенно будут отсеяны. Я бы еще предложила повышенную комиссии при выборе авторов с массой отрицательных отзывов.
Это тоже можно. Только все должно быть явно и прозрачно - и автор, и заказчик должны получать автоматические предупреждения о причинах и размере повышения комиссии, а не просто молча повысить. Иначе воспитательного эффекта не будет.
Конечно, зная нашу администрацию, я даже не мечтаю, что это будет реализовано. Но не нужно думать, что демпинг это какая-то настолько таинственная штука, что ничего и поделать с ним нельзя. Вполне можно на него найти управу, просто никто этим не занимается.
А я ни когда не умел писать сочинения, поэтому даже 1 лист А4 я буду писать часа три если из головы и при этом прекрасно зная тему. Поэтому для меня вообще нет смысла за такие цены работать (я технарь)
У вас мозги под другое заточены. Вы не умеете писать сочинения, зато вы, наверняка, за несколько секунд решите какие-нить примеры по математике, что-то типа "сколько процентов от 30 составит 8?". А я эту задачу при отсутствии под рукой программы, которая такие вещи считает, буду решать минут 15, при этом вся взмокну и испсихуюсь.
Я же говорила про авторов, которые такие сочинения пишут пачками, причем не приходя в сознание :-) Там отписалась масса таких авторов, по цене 150 рублей. Да, это тоже мало за сочинение, но сезон пока не в полном разгаре, так что уж что есть. Заказчику же 150 рублей - "дорого". Ну вот и получил ровно то, за что заплатил.
А я умею писать такие сочинения, но именно поэтому не "наваяю" его за 15 минут. Оно будет намного лучше того, что теперь требуют, но увы... себя не переделаешь. Поэтому тоже не вижу смысла работать за 150 рублей брутто минимум - час.
Но лучше полюбуйтесь вот на это. Куча достаточно опытных атворов, АП - 85% по ЕТХТ, т.е. как бы не очень мелко, хоть и ап. ру стоит рядышком. Но и 85 % по ап.ру - это не 40... https://studwork.ru/order/5604037-napisat-referat-na-lyubuyu-temu-iz-spiska
И что там у нас за ставочки? Максимум - заявленные заказчиком 500, хотя писать реферат даже и вообще без АП, не то что - с 85%... ну так себе идея.
Вот никогда не была сторонницей ограничений в ценах и доступе авторов к оценкам, но тут уже начинаю думать: может быть, справка о психической полноценности не такое уж плохое требование, перед тем как создать заказ или оценить его?
Я тебя умоляю! Нейросетью наваяют, да и все. Либо готовое отдадут, темы-то избитые. Даже у меня пара работ по этим темам есть, превратить их в реферат - 5 минут. И за то, чтобы прикрепить пятистраничную готовую работу, 500 рублей вполне себе норм. Но я там не отмечалась, сезон пошел, интересных работ - куча.
А я вообще заметил что очень часто пляшут от ставки заказчика. Да хоть если 3 рубля заказчик в бюджете поставит с заказом по АПВУЗ на 150 страниц, ему 90% авторов эти три рубля и выставят, что мне абсолютнейшим образом непонятно.
Да, есть ситуации, где бюджет заказчика совпадает с интересами автора (а что творится где заказчик ставит крупную сумму, и представить страшно), но такое не часто встречается
Если заказчик ставит крупную сумму, все равно половина ставок будет ниже процентов на 30-50...
А особенно интересно вот что: многие авторы ругмя ругают посредников, и если оценивают им заказы, то обычно ставят цену, задранную до потолка, хотя понятно, что посредник должен что-то и себе накрутить, иначе ему нет смысла брать заказ в работу. Но в то же время, эти же авторы, ставят прямым заказчикам-студентам цены ниже плинтуса! Ниже цены, которую сам студент обозначает! Вот это мне непонятно. Ладно, ты не хочешь признавать, что посреднику тоже нужны деньги, ладно, пусть он сам думает, как на твою цену набросить свою часть, пускай! Но почему студенту-то микро-цену ставишь?? Бедный студент? Но эта фигура не существует уже лет так около 30. А студенты, идущие к посреднику, вообще платят с двойной накруткой, и ничего: и еще раз приходят, и друзей приводят...
ПОЧЕМУ бы не брать со студента полную стоимость работы??
За нейросетью тоже проверять надо, пока она Желткова не отождествила с гоголевским Яичницей, а Веру не отправила смотреть сны о мастерских... Поэтому для меня - один хрен: самой написать или доглядывать, чтобы Анну Николаевну не назвали "Анной на шее". Ну, и опять же: прежде чем отдавать готовое, надо как минимум проверить там АП - не упал ли. А если упал - поднять. Кроме того, реферат - структурированная работа. И если он 5 страниц, там запросто после сдачи выяснится, что 5 страниц - это только основная часть.
Даааа, я до сих пор помню эпическое сочинение, наваянное авторицей (т.е., нейросетью) с уже шестью минусами по бунинскому "Чистому понедельнику". Проститутка Маша и солдат Кирилл поразили меня в самую печень
Кстати, этот мем уже ушел в народ и широко используется в узких кругах.
Если автор поставил условные 15к за ВКР это не означает, что он точно выберет за эту сумму, Автор, Вы на сайте гораздо больше меня, а таких простых вещей не знаете и какой-то демпинг Вас вводит в ужас. Я бы понял, если бы это был пост автора новичка. Я сам такое писал по началу - ничего, приспособился и вот что скажу - любые инструменты удержания и ограничения на бирже здесь могут привести к непредсказуемым последствиям. Лучшее противодействие демпингу - это Ваш профессионализм, репутация и база "своих" клиентов. Причем эти "свои клиенты" часто приводят еще других благодаря "сарафанному радио", опять же, если работа выполняется хорошо. Поэтому не стоит ничего выдумывать, времен когда цена на вафельнице была выбита уже с завода уже не будет - не будет экономической свободы здесь, ее найдут на другом ресурсе, а кому это надо?
ГПТ впечатляющее достижение, говорили они))) 8 лет опыта не помогли новорегу написать "осебяшку" самостоятельно. А вы про демпинг говорите, а пора уже про новые "тихналогии"
О, у Самирки, судя по всему, появился конкурент :-) Вангую, что очередной индус решил подзаработать. И, кстати, у него это вполне себе получится!
Я тут ради интереса, зашла на сайты бирж студ. работ зарубежных. Е- мое, ну там и цены. Жаль, что по языковому барьеру я там хуже индуса буду
Еще бы санкций не было, нырнула б в изучение языка)
Это не там е-мое, а тут:)
Тут, если честно, нормально) Не бедствуем. Бывают хорошие заказы, конечно, хочется и больше, кому ж не хочется. А работая в "далларах" можно было бы озолотиться)
Наивная :-) Ты в курсе, какие требования к работам в большинстве зарубежных вузов? В 99% случаев никакая копипаста, даже изложенная своими словами, даже прекрасно проходящая АПВУЗ со всеми возможными модулями, просто не пройдет. Да, платят опупительно. Но и сидеть ты над несложной курсовой будешь не 2 часа, а как минимум неделю, причем не разгибаясь и постоянно следя, не ушла ли ты в пересказывание мыслей какого-нить всемирно известного Пупкина.
А как писать тады?
Ведь то, что мы придумали, уже придумано до нас. В этих рассуждениях не хватает чела, вот не помню ник, но он топил за курсовые по 10 к и писал: "я тут не автор, у меня тут рефералы". Вы поняли.
А вот так :-) Каждую чужую мысль ты анализируешь самостоятельно, соглашаясь с ней или нет, обосновывая, почему. И нет, 10 за курсовую - это не их стоимость на зарубежных сайтах :-) Я писала курсовые для эстонских и чешских вузов, причем на русском языке, причем на идеально знакомые мне темы, по которым мне было что сказать. Нафиг, нафиг. "А вот тут вы скатываетесь в пересказывание мыслей такого-то, а вот здесь ваша точка зрения не подтверждена: аргументов мало". И хрен ли с того полтинника "чистыми", который мне заплатили за одну из них (в эстонский вуз, в 2019 году), если чистого времени я на эту курсовую потратила не меньше двух недель, выбесившись до предела и выбесив всех вокруг? Если этот же полтинник я могда сделать за неделю-полторы здесь, при этом не сказать, чтобы особенно напрягаясь?
Не, я про 10 к понимаю, для нашего сайта это скорее нонсенс, а в Эстонских "нищета-цена". Я не работала с такими ВУЗами, поэтому тонкостей не знаю. Но тут согласна, лучше налегке делать больше работ, чем "спать" с одной работой две недели.
Вот я про то же! Там и тема-то была, которую я знаю "от и до": нужно было сравнить описания алкоголя и алкоголизма героев в трех произведениях писателей-деревенщиков, причем произведения эти - одни из любимых, читала еще подростком и перечитываю время от времени, очень уж язык там "вкусный". И язык мне родной, что сильно облегчает дело. А вот поди ж ты: реально докапывались до каждой запятой! Вплоть до: "У кого вы взяли эту классификацию (которую я лично разработала!)? Сами разрабатывали? А почему именно на этой основе? Что нам по этому поводу говорит психология (работа по литературе)? Распишите, но не пересказывая чужие мысли, а осмысливая и анализируя их".
Самое смешное, что когда я потом уже показала эту работу вполне себе действующему преподу по филологии весьма и весьма серьезного российского вуза (первая тройка, если что), она долго ахала и сказала: "Женька, это шедевр! Фактически, это готовая ВКР, с которой можно выходить на защиту "вотпрямщас". Защищалась бы ты у меня - получила бы "отлично", я бы комиссии даже вопросы задавать запретила!".
От так от!
Да, эту работу было реально интересно писать, примерно первые три дня :-) Потом начался адище :( И я понимала, что это не препод чудит, а действительно у них вот такие вот требования.
Такшта мы тут еще вполне себе кучеряво живем :-)
Очень интересная история. А что за произведения про деревенский алкоголизм? Я бы почитал
Произведения не про алкоголизм, но те, в которых он хорошо описывается. Извольте:
1. "Серая мышь" (В. Липатов).
2. "Калина Красная" (В. Шукшин).
3. "Привычное дело" (В. Белов).
"Калину Красную" точно читали, а вот остальные если прошли мимо вас - очень и очень рекомендую!
Спасибо, попробую. Калину не читал и даже кино не смотрел, ибо чукча
Не за что :-) Тут прям сразу могу сказать, что если такой язык (неторопливое повествование, с эдакой даже ленцой, насыщенное северными диалектизмами) "зайдет" - проглотите в два счета. Если же не "зайдет" (многие прям плюются), то будете страдать :-)
Это как мне, например, Л.Н. Толстой не заходит - и хоть ты тресни. Ну нудно читать и все тут! Естессно, все программное прочитано, кое-что и сверх того. Культурный багаж, чтоб его! Но никакого удовольствия я не испытала.
Прочитал "Привычное дело". Так себе. Не страдал, но и только... Фальшивка, если одним словом. У меня тоже есть несколько книг, которые я читал еще в детстве и так они мне тогда понравились, что до сих пор нравятся. Но, это, как говорят ученые, импринтинг.
Ну вот видите, какие разные у нас вкусы :-) А "Привычное дело" - вполне себе классика этого литературного течения. Но из трех книг мне больше всего "Серая мышь" понравилась. Попробуйте, может вам зайдет.
Да, я собираюсь. Последние лет 10 вообще почти ничего не читаю, но сейчас как раз на паузе, нечем заняться. Правда, против Липатова у меня заранее есть некоторое предубеждение - просто помню, что его хвалил один человек, про которого я думаю, что ничего хорошего он читать не мог... Довольно смешно, но я в жизни много чего не делал из чувства противоречия. Сейчас уже прошел через эту стадию.
Я не обращаю особого внимания на фактологию его произведений. Меня завораживает язык. Иначе как "вкусный" я его определить не могу :-)
Про деревенский алкоголизм не читать нужно, а в нем участвовать.
Ну дык! Знаем, умеем практикуем! Эхххх, как я однажды пила рисовый самогон с бирманцами! Не скажу, чтобы это было вкусно. Но весело - факт!
Пить самогон с бирманцами - это одно. А пить его с нашими деревенскими людьми - это другое.
Ты полагаешь, что "деревенские" люди имеют какие-то отличия от страны к стране? Неа. Цвет кожи только разный, ну и ростом отличаются. Все остальное - если не видеть, что он бирманец, то ни фига он не отличается от тракториста Васи, который держа в одной руке соленый огурец, а в другой - доярку Клаву, рассуждает о бренности бытия, судьбе деревни и падении нравов
Евгения, позвольте вас спросить, что вы думаете про нашу систему образования? "Какава" она?
Ана такава, патамушта такова и никакава другава! :-)
А что я могу думать? Она разве есть? Неа, даже труп уже почти полностью сгнил и практически не издает зловония. Увы :(
Стало интересно, то же ответит на это вопрос нейросеть. Дословно: Тема интересная, но мне по ней сказать нечего. К тому же обижать никого не хочется. Давайте придумаем что-то другое.
Класс! :-))))))
Тут меня опять подкусило, один, авторша в три раза меньше моей ставки поставила, ставка не завышенная нормальная, и рейтинг у неё на уровне моего, почему за копейки готова работать, не пойму. И вспомнились борьба рабочих дореволюционной России за свои права, там были такие личности как штрейкбре́херы, так наши демпингеры настоящие, как говорит Википедия - В переносном смысле имеет значение изменник, предатель общих интересов.
Может, готовое отдаст?
Про штейкбрехеров вы, конечно, загнули малясь. Из общих интересов у нас тут один - деньги. И каждый до этого интереса старается добраться своими путями.
Высказывалась уже догадка, что есть подкупленные авторы, которым посредники платят за то, что они цены валят. Чем не штрейкбрехеры?
В последнее время еще такое заметил: одна посредница внезапно перековалась в авторы, но цены не валит, а наоборот - завышает в разы. Спрашивается, зачем? Очень просто - на сайте стали появляться прямые клиенты, вот она их и распугивает, чтобы шли лесом отсюда. А в лесу она у них, напуганных, возьмет заказик на выполнение по щадящей цене и сюда сдаст за чечевичную похлебку, и все довольны. Такой у нее путь к деньгам, значицца
Я знаю о ком вы. В тех заказах где она ставки ставит, еще минимум 3-5-Х других авторов появляется с более низкими ставками = идея не работает
Ну, она и не должна железно работать со 100% отдачей. Так - посеять сомнение, создать негативное впечатление о сайте.
в чем же сомнения, если буквально парой пикселей рядом - вменяемые ставки? Вот там где ставки ставит только она - да, вариант ухода есть (но там и заказы уровня "найди то не знаю что там не знаю где так не знаю как")
По-моему, она "про" не пользуется, так что особо не разбирает, кто там что ставит, да и вообще, зачем ей задумываться, шлепает и все. Ну, хорошо, я конечно голову на отсечение не дам, что раскусил ее. А ваша версия какая?
Слушайте, но ведь на все эти комбинации нужно до фигища времени! Т.е., это надо сначала продумать, потом ставить такие ставки, а потом искать такого клиента "в лесу".
И выше ХардМакс правильно сказал, это должны быть заказы, в которых вообще нет никаких других ставок, а такие случаи на Студворке - редчайшие!
Да нет же, вы меня оба не так поняли! Она не охотится за каким-то конкретным заказом - это действительно глупо и нереально. Просто распугивает, по площадям, ан мас. Может быть, это не ее личная инициатива, а какая-то группа заказчиков поставила ее на такую работу.
Не обязательно: висит какой-нибудь бот, который при ставке просто берет рекомендуемую ставку, множит на какой-нибудь хитрый параметр - и ставит ставкой получившиеся число.
---
Нет, в (около)технических заказах заказы вообще без ставок не то чтобы редчайшие, но вот чтобы их выполнить - нужно или знать конкретные программы (которые раз в тыщу лет в пятиконечной звезде используются), или иметь прокачанный хрустальный шар овер9000 уровня, чтобы понять что заказчик хочет на выходе
Ну, ведь администрация должна же ведь реагировать на такие моменты. Это же ведь и их тоже доход. Если она не может их сама отслеживать, то пусть введет дополнительный пункт к жалобам в заказе на кандидатов исполнения работы. Сейчас там только два пункта: мошенничество и другое. Пусть вводит третий пункт конкретно по данному направлению и остальные соответственно будут реагировать. И так я считаю админам проще будет их вычислять и блокировать.
Только сегодня два таких тела увели заказы из под носа за 200 рублей. Когда работы соответствующие и себестоимость примерно по 1000-1500.
вы себестоимость из какого справочника взяли? Чисто академический интерес - может по разным справочникам люди работают
Вы бы работали за 200, если бы заказ минимум имеет себестоимость 500?
тут и за 10% стоимость могут увести заказ если уж на то пошло) Я не о том интересовался. Повторюсь - по какому справочнику/критерию определена себестоимость того или иного заказа? Есть какая-то литература? Или еще какие источники такой (важной) информации? Или же эти расценки существуют как и воровские понятия - только устно и каждый их трактует только так как выгодно только ему? У кого-то час работы стоит 500, у кого-то 2000, кто-то и за отзыв готов сработать, а у кого-то есть готовое в закромах и как быть?
Критерии я так предполагаю берут свое начало от уважения себя в первую очередь, как специалиста в той или иной области. Т.к. свой труд тоже надо уважать. Ну, а потом по крайней мере в нашем регионе ещё за долго до меня, расценки были обусловлены. Но могу сказать, что мониторив регионы, не так уже сильно они различаются.
И в таком случае задам встречный вопрос! Три задания по вариантам ( наврятли будут готовые работы в наличии) аксонометрической проекции, т.е. обыкновенные чертежи в количестве трех штук и на каждом изобразить детали в трех видах, к примеру, + пару тройку вопросов. Во сколько оцените свой труд?!
Весь смысл же в том со временем копится куча готовых работ в наличии. Поэтому мне тоже непонятно как вы оцениваете себестоимость?
И даже если варианта нет в наличии, но он потенциально будет продаваться много раз - фактор, влияющий на "первый раз".
Вот именно поэтому правильно выше было сказано, старичков с рынка убирать. Люди пришли сюда заработать, а вы пихаете заведомо готовые работы за копейки.
Да, это выход)))
Но теперь непонятно по каким критериям опознавать старичков? По рейтингу, по паспорту, по ценам, по профилю?))
В совокупности!!!
Старичков с рынка вы не уберете, но топы делающие диссер с АПВУЗ 70% за 10-11к это конечно нонсенс
ну вы тоже много на себя не берите) Работы, которые действительно тут много раз продавались повторно - давно у толковых посредников в базах данных - и они сами их продают уже без участия студворка. Да и до бесконечности готовое продавать не выйдет - уважающий себя ВУЗ в определенные для себя периоды проводит ревизию методических материалов и методички обновляются. Готовое становится сразу неактуальным. Ну это еще от Зав.Кафедрой зависит - на сколько он требователен к преподавательскому составу. Также у студлансеров помимо термина "уважения к своему труду" есть еще понятие как "профессионализм" - кто-то будет задачу делать час-два и требовать за эту работу 500-700 руб. А кто-то и за 15 минут подмахнет и спихнет за 200. И "старички" тут непричем. Совершенствуйтесь, осваивайте новые предметы и специальности - и все у вас будет.
Странно, вроде профессионалы во всех рынках следуют одной формуле: быстро-качественно-дорого.
Но это не про студланс видимо))))
ну вот заточены руки у одного профи под решение задач по начерталке - делает быстрее чем сигарета выкуривается и что делать с этим навыком?) Да и на студлансе "небыстро и дорого" - еще не значит "качественно". А если одна переменная из этого уравнения не работает - то значит и остальные переменные не зависят от этих совокупных условий.
Тоже верно.
И если "На небе только и разговоров что о море", то у нас только и разговоров что о ценах и демпинге))))
надо смотреть на сложность самой детали. Если там банальная призма с парой фасок и отверстием - то 100 руб и 10-15 минут работы. Но как известно - сложность подобных работ в каждом ВУЗе разная, подход к выполнению подобных работ - тоже разный, качество на выходе - опять-таки, разное. Факторов, влияющих на стоимость очень и очень много. Но как правило и такие задания запросто могут увести по цене 50руб за каждое задание. А то и бесплатно - за отзыв. Были преценденты. Надо действовать по месту - в зависимости от ситуации
Теперь более или менее понятно, почему именно Вы сбиваете цены.
тут и кроме меня есть кому цены сбить - на мне свет клином не сошелся
Что-то я не понимаю... я с вами не пересекался, но вот сейчас взглянул на пару последних выполненных вами заказов - ваша ставка минимальная. Взглянул на пару тех, где вас не выбрали - тоже ваша была минимальная. Не утверждаю, что везде так, но вот мне такие попались
Я не отрицаю. Замечание верное. А всё банально. Ставлю ставку практически на уровне со всеми (+/-). И знаю на верняка что с заданием справлюсь на все 120. Не хуже, а может и лучше, чем остальные. Раз в пролете, два-три. Заказы не идут. И тут появляется заниженная ставка. И ради интереса, заранее понимая, что уже выберут не меня, подгоняю свою ставку.
у меня контр-встречный вопрос тогда - и какова же Ваша цена за описанные Вами же задачи?
Да,я отвечу - 500. И это не только моя ставка. 90% авторов её ставят.
не говорите за все 90%) Выдаете себя. Вы ведь купили ПРО? Понаблюдайте за ценами. Цены тут сбивают абсолютно все, а стартовая ставка в 2-3к рублей за задачу, которой красная цена -500 - это всего лишь "на удачу" - вдруг прокатит. Есть тут подобные спецы. А вообще - это РЫНОК. Каждый ставит свои условия и уж лучше так, чем если все 20 соискателей поставят 500 руб в ставке за заказ и будут сидеть и ждать - "кого же выберут?"