Здравствуйте заказчики и исполнители!
Очень странные происходят метаморфозы на сайте , ставки авторов стали не просто высокие , а некоторые просто неадекватные . Понятно, что ни кто не заставляет выбирать исполнителя с такой ставкой, и т д, Но бывает , что первая ставка влияет на все последующие. И Если первая ставка на курсовую 3500 (самую обычную для среднестатистического колледжа) , то остальные идут ставки на заказ 3200, 3000 .
Из последних наблюдений - простая контрольная по праву : первая ставка - 15,000, вторая 13,000 . И это все авторами со стажем . Да и заказчик не новичок (думаю он был в шоке не меньше меня) .
Далее курсовая работа 30 страниц - 8,000
Но это касаемо неадекватных.
Вообще цены выросли настолько, что скоро уходить заказчики начнут массово, так как на такие ставки уже и накручивать нечего, люди не будут по аховой стоимости покупать работу! Да, я этого боюсь ! Нет, я не предлагаю ставить 1000 за курсовую с ап , но не 3000 тысячи, друзья, это слишком!
Комментарии 401
"Из последних наблюдений - простая контрольная по праву : первая ставка - 15,000, вторая 13,000 . И это все авторами со стажем ."
Может первый ноликом ошибся, а второй ориентировался на первого, не посмотрев задание?
Да нет, есть такие заказы. Даже контрольные. Сам несколько раз сталкивался. Ну а что, сейчас дураков мало - дёшево работать. В идеале на бирже вообще должны быть только конечные клиенты и авторы. Посредникам и должно быть дорого, поскольку цена автора, да ещё и комиссия биржи. Посредник может набрать авторов и без биржи (сейчас и это трудно).
Да действительно есть на сайте такие,тоже видела и за 5 тыс и за 8🤦♂️
А по поводу дёшево работать, я уже несколько раз ставила курсовую 1000-1500р без ап и за контрольную 500-800,все обходят стороной потому что новичок да ещё и дёшево считают видимо
Для несложной курсовой без АП - 1500 рублей - это потолок цены. Т.е., по такой стоимости если и отдадут, то в редких случаях и автору с высоким рейтингом, но никак не новичку. Я посмотрела ваши отклики: для новичка у вас невероятно завышенные цены.
Это где такие ставки?
А я как раз это вижу. Именно такие ставки, о которых пишет автор этой темы. И да, многие заказчики тут заказывтаь тогда не будут. Это точно.
Пару примеров таких заказов хотя бы можно? Я думаю, что всем будет интересно глянуть.
Это мой личный опыт и наблюдения. Я свои заказы эти поотменяла, а у других заказчиков не копировала, просто читала и удивлялась. Тут пример же автор темы привёл. Так его осудили за то, что он лезет в чужие заказы )
Ну так ничего удивительного, скоро ещё дороже будет. И это правильно. Такая работа, да ещё по заковыристым заказам и должна быть очень дорогой. От $100 и выше. Не на Доширак чтоб
туфта это все. Одни поставят дороже - дорисуют нолик к ставке. Но найдутся тут же такие, кто не моргнув будут готовы сделать на порядок меньше. Доширак-не доширак, а борзеть тоже не стоит. Сам периодически наблюдаю - делает один исполнитель курсовые по деталям машин и машиностроению - ценник варьируется 3000 - 8000. И тут чего-то я его наблюдаю на заказах по начерталке и инженерной графике - где средний ценник 800-1500 руб. И так забавно этот топ-исполнитель делает ставки - пишет "а обозначьте свой бюджет на этот заказ". Как оказалось - ему надоело делать дешево сложные курсовые и он переметнулся на рынок заказов полегче и попытался там надавить своим рейтом - а не тут-то было. В общем, что я хотел донести. Высокие ставки на таком живом рынке до успеха не доведут. Не фартанёт. На надейтесь. Пока будете ждать что сработает ставка по цене лосося - ее давно по цене тюльки уведут.
Давно работаю по высоким ставкам. Работы завал. Дешевле никак не хочется. А уйдут экономные - да и фиг с ними. Всем не напишешь
как-то интересуют более конкретные цифры, а не мифические эпитеты "высокие ставки"
Я писал в этой теме. Более подробно не пишу. Любой может под видом клиента написать и узнать стоимость, чтоб не думали, что я говорю неправду
Тюлька сейчас тоже очень подорожала. о крайней мере, за последний год в три раза. Кошке беру, поэтому знаю) Так что, чего ожидать?)
тюлька может и подорожала - ну так и лосось дешевле тоже, поди, не стал
Хм, лососевые вообще стоят как охвостье от Боинга! Я на НГ хотела прикупить малосола и горячекопченки, посмотрела на ценник, плюнула, купила полхвоста сырого и все сама сделала. Попутно еще и сожрала сырого преизрядно :-)
С вами солидарна.И да, тут не все видимо понимают, что в разных регионах разный уровень доходов, соответственно расходов . у нас , к примеру, в Мурманске , средняя цена на курсовую работу почти у всех (имею в виду именно конторы) 3000-3500 . Выходит, как бы там ни было, я не могу уже такую ставку рассматривать на данном ресурсе , только если как Дед Мороз, бесплатно курсовые раздавать .
Все конечно правы по своему , и авторы, труд серьезный , и дешево продаваться не должен , но просто цены если так и дальше попрут, отсеится очень много заказчиков с ресурса.
Цены правда подскочили за последний год , раньше на Студворке было дешевле, а теперь цены как на всех подобных платформах.
А в магазинах цены не выросли? Я наоборот замечаю, что на сайте для целого ряда заказчиков приемлемыми почему-то считаются цены на уровне 2014 года. Конечно, их поведение логично в плане выгоды) Но и поведение авторов можно легко обосновать.
мы все очень скучаем по 2014-му)) то, что твориться после этого, не укладывается в голове.
в магазине цены в принципе хорошие, если ничего не покупать)))))
вчера случайно забрели ко мне в вайбер студенты. назвала цену втрое дороже чем здесь говорю за более сложную математику даже. Без звука согласились.
А вы судите, исходя из чьего опыта и каких заказов? Последний выполненный заказ же был в 2017г. у вас. Среди отмененных потом только 1 заказ, там вообще не было цен.
Прокомментирую, конечно:
1. Усредненная стоимость курсовых работ давно занижена и так. Реально все подорожало, но только не цены на курсовые. Максимум на 200 руб. они выросли за 5 лет для авторов.
2. При этом, требования к курсовым бывают весьма и весьма. Иногда проще ВКР написать в некий ВУЗ, чем курсовую для колледжа.
3. Кстати, еще одна проблема: несоответствие сложности курсовых их оценке. Если исходить (что часто бывает), что курсовая - это как половина диплома, то и цена должна быть соответствующей.
Так что реальные цены на курсовые с АП, методичками и т.п. для авторов должны быть 3000+ Все остальное - это издержки реалий рынка и конкуренции.
согласно абсолютно
Цены растут, это нормально. Конечно если цена улетает за облака это не правильно, но из года в год цена не может оставаться на одном и том же уровне
Лично меня больше смущают такие заказы и подходы к ценообразованию.
https://studwork.ru/order/3690123-professionalnaya-kultura-lichnosti
Конечно, может, цена наобум поставлена, но зачем ее тогда ставить вообще. Отпугивать? Это прекрасно выходит у таких заказчиков.
Нельзя также не отметить, что в 2019-2020гг. стало больше заказов от студентов, 70% которых готовы платить более-менее реальные цены.
Это просто глупый новичок, который, скорее всего, начитался где-то в сети, что можно купить работу за такую цену. Множество прямых заказчиков-первокуров сейчас вообще звед с неба не хватает, вот и ставит наобум, авось прокатит.
Это ещё что, бывают даром просят сделать..
Вы про тот заказ, который позавчера мелькал? Так там человек просто развлекался и это было слишком явно видно, т.к. троллил очень топорно :-)
Но бывает и такое, что просят, да. Таким хочется вручить коробку с бытовой химией и предложить помыть раковины и унитаз в моем доме, как раз пока я буду его "бесплатную" работу делать :-))))
Ахаха и этот в том числе, но помимо него видела. Пару раз в лс даже писали, так что тут помимо шутников есть те ещё товарщи.
В ЛС можно вообще не реагировать. Мне недавно широко известный "попицотник" всея студворка в ЛС писал, работу предлагал выполнить чуть ли не за отрицательную стуоимость. Да и другие создания, с которыми я не то что сотрудничать не планирую, а даже облегчаться на одном гектаре не пристроюсь, ибо побрезгую, иногда пишут. Ну пусть пишут, возможно, им просто заняться нечем :-)
Мне за два отзыва предлагали. Жаль, что отзывами нельзя нигде рассчитаться ни за услуги, ни за продукты).
Не, ну новичку такое вполне простительно, особено если работа отнимет от силы 15-30 минут времени, надо ж как-то закрепиться и заявить о себе.
Но и новички новичкам рознь. Иногда смотришь требования к заказу и волосы дыбом встают даже там, где они в принципе расти не могут.
В прошлом сезоне был заказ, который обсуждался некоторыми моими коллегами в личке. С виду все было очень невинно: тестирование по русскому языку, по скринам, что-то около 40 вопросов. Но! Вопросы были невероятно сложные, с очень неявными ответами и с множественным выбором. Условие прохождения теста - 100% правильных ответов, ни одна ошибка не допускалась. Цена за всю эту радость была 200 руб. Таких тестов было два. Первый автор-новичок просидел 13 часов, второй - почти 19. Повторяю: за 200 рублей "грязными". Чем думали эти люди - загадка. Слить в унитаз полсуток-сутки своей жизни за цену двух бутылок дешевого молока - это надо очень сильно себя ненавидеть.
Да и вроде русский язык - язык с детства, но даже здесь тесты умудрились сделать неоднозначными.
Помню, я даже как новичок не делала бесплатно, а любая работа занимала не 15 минут, ибо новичок же. Ни опыта, ни наработок, ни скорости соображаловки. Отзывы может писать один заказчик, это вообще по желанию, а вот количество выполненных работ - это уже рейтинг.
Верно, но часто, чтобы хоть что-то начали заказывать, нужно хотя бы несколько единиц рейтинга и первые выполненные работы. Я демпинговала в первые месяцы работы на сайте, но потом сформировался круг относительно постоянных заказчиков, с которыми и работаю.
мне один раз в телеграм заказчик прислал работу - говорит - надо сделать простенькую начерталку (начертательная геометрия), но сделать прямо сейчас - три задачки. Я ж говорю - за срочность за начерталку - в 2 раза дороже. Тот говорит - согласен сходу. В итоге - мне прислали начерталку запредельной сложности - я-то сделал как пообещал - но высказал по полной - говорю тут далеко не "простенькие" задачи. Оказалось студент сидел на олимпиаде по начерталке и на фрилансе заказывал онлайн решение задачек с этой олимпиады. Я офигел тогда) Мне конечно заплатили не в 2 раза, а в 3 раза больше обычной таксы за начерталку, но я сказал чтоб больше так не делали)
Это знакомо. Я буквально недавно так с тестом лопухнулась, меня студень клятвенно заверял, что будет простенький тестик на 10 минут максимум. Вылилось все это в почти полтора часа в личке, по скринам, с жутким туплением студента. Заплатил, конечно, 700 руб. вместо 200, но на будущее был жестко предупрежден.
Тоже заметила,что если есть в задании слово "простенькие",то сидеть часов 6 предстоит точно)))
Ненуачо, это мысль!
Если на нефть могут быть отрицательные цены, почему на работы не могут?
Да легко! Тока это не ко мне :-)
А вдруг комп переполнится работами, как хранилища - нефтью?
Женя, и тебе же надо не в сезон, свои навыки поддерживать...!!!
В "несезон" я уж как-нить лучше другие навыки поддержу :-) Навыки распития вкусных напитков в хорошей компании, например, навыки лежания на пляже, лазания по горам, хождения по музеям и т.д.
Да будет срач! :-)))) По сабжу: вы хоть ссыль кидайте на такие заказы, вместе посмотрим, что там и как.
По поводу курсовой за 8 тыр - стоимость может быть и больше, если там, например, нужно проанализировать 150-200 примеров, таких работ, кстати, сейчас довольно много и времени они отнимают больше, чем иные ВКР.
А что вас смущает в стоимости курсовой в 3000 руб.? Далее буду на своем примере, так нагляднее. Сразу ремарка: понятно, что далеко не все работы можно оценить по формуле "время - стоимость", но возьмем именно этот вариант, т.к. он наиболее простой.
Время на выполнение стандартной "проходной" курсовой (TNR 14, полуторный, 30 страниц, АПру 70%, эксперимента нет) по гуманитарным дисциплинам - примерно от полутора до трех часов чистого времени. Это при условии, что у меня уже есть огромная наработанная база, откуда можно брать материал. Соответственно, за рабочий день можно выполнить максимум три курсовых, чаще - меньше, т.к. есть еще мелкие работы, доработки и т.д. Да и жить когда-то нужно. Соответственно, для меня лично нижний порог стоимости курсовой - 1500 руб. "грязными", иначе мне просто нет смысла ее брать и проще эту сумму "закрыть" мелкими работами: эссе, сочинениями, докладами и т.д. Еще раз: это нижний порог, т.е., курсовую за сумму ниже 1500 руб. я возьму только в том случае, если у меня есть либо полностью готовая такая, либо работа, которая потребует от силы 30 минут "подгонки".
А бывают еще курсовые с процеркой по АПВУЗ, соответственно, нужно либо самостоятельно рерайтить материал, либо платить рерайтеру. А бывают курсовые с экспериментом или объемными приложениями. И т.д., и т.п.
Поэтому в ставке 3000 руб. за курсовую не вижу вообще ничего предосудительного, наоборот, это как раз стоимость чуть-чуть выше адекватной с МОЕЙ точки зрения.
полностью с вами согласен необходимо ценить свой труд и время
Да 3000 деревянных за курсовую с Антиплагиат-вуз - это даже дёшево. Это ж работы как на половину (ну или 1/3) дипломной - по идее цена от этого плясать должна. Доработок по курсовым может быть не меньше, чем по дипломным, кстати
По АПВУЗ с модулем перефраза - да, это очень дешево.
вы считаете дешево 3000? А я считаю дорого, если учесть накрутку еще заказчика , такую сумму озвучить студенту, он сразу же разворачивается, и уходит к конкурентам, у которых работа стоит 2500 . Может это нормальная цена для мегаполиса, но не для маленького города с зарплатой 10 тысяч, тоже нужно учитывать, что в каждом регионе разные цены, зарплаты .
Я не считаю, я пишу по 4,8-5,5 тыс. и выше, и работы, поверьте, полно. Если уходит безденежный нищеброд - так и пусть валит к конкурентам, чебурашкам, "девочкам из их города" и т.п. Какая разница, какой город? Многие заказывают работы через Интернет (очень многие сейчас). Если у тебя зарплата в 10000- пиши работы сам, нечего ходить и искать, кто за деньги напишет. Но и из маленьких городов заказывают, еще как, поверьте. Не все там на 10000 живут. И мне много-то и не надо, я все равно больше чем физически могу - не напишу. Так лучше напишу задорого тем, у кого деньги есть. Поэтому, за 2500 рублей кто пишет - это просто гробит своё время зря.
Вы в одном сообщении столько нехороших слов написали, что даже ответить нечего. Спорить бесполезно. У нас ни кто не станет заказывать курсовую работу за 4,8 . Студенты обзванивают всех, и выбирают самую низкую стоимость . Всегда.
Ну, это просто Вы с такими клиентами работаете. Это не значит, что все такие. Если Вам интересно проверить, а не обманываю ли я по поводу цен - ну проверить ведь просто, написать мне как клиент и узнать цену ))). Поверьте, работы навалом. Даже вот в субботу сейчас сижу и работаю, и вперед до конца декабря работы уже полно, новые заказы только на январь и беру. Конечно, если делать гггг - студенты будут смотреть только на цену, а потом писать плохие отзывы и требовать вернуть деньги, как обычно и бывает с посредниками (практически со всеми сейчас, ибо требования выросли, а авторы, работающие с посредниками, лучше не стали, за очень редким исключением). А если писать хорошо - писать дёшево как-то жалко. И я не "плохих слов" наговорил, я просто вещи своими именами назвал. Есть клиенты без денег ("нищеброды"), есть с деньгами. Есть авторы и посредники, которые за копейки толкают ггг методом "копипаст-техобработка" или "надёргаем из старого". Есть кто нормально пишет (обычно не за копейки совсем)
Студенту все равно, он ищет дешевле ,а не дороже . И я все равно настаиваю на том, что от региона очень зависит платежеспособность студентов. Ваше право ставить хоть 8 тысяч за курсовую ,и будут заказывать , конечно же , я не спорю.
Если рассчитывать на массовый прием заказов посредником - может и действительно надо писать дёшево. Только вот найти нормальных авторов под массовый заказ как-то крайне трудно, чтобы еще качественно и дёшево писали (находятся чёрте-кто). А если набирать заказы только для себя - так а смысл их набирать много? Больше возможного не напишешь. А зачем писать тогда дёшево? У кого деньги есть, и кому нужно качество - всё равно закажут, в том числе, по рекомендации. А кто деньги экономит - ну это не наш клиент, пусть колется, но всё равно садится на кактус. А регион при заказе через Интернет совсем не важен. Мне вот по барабану, из Москвы человек или из Усть-Пендюйска, я ж не буду разные цены делать из-за места жительства клиентов
Вот тут согласна на 100%.
Если Вы мне напишите, то и я Вам сумму в 10000 выставлю! :)))
А по факту, у Вас ни одной выполненной работы нет!!!!!
10 000 - это немного. Я так мало не выставляю. А что касается "по факту" - так Вы бы сначала в моём профиле прочитали, для чего я тут на сайте. Да, зарабатываю с него, но иным способом, как и с другой биржи тоже. Представьте, такое возможно. Тут заказы не беру, поскольку дёшево не хочется, много заказов из других источников есть. Отдавать пробовал, но в другом месте (не только на бирже) брали быстрее или брали постоянные партнёры (с кем не боишься работать)
В обсуждении вроде как ценообразование сайта. Вы все время говорите про свое ценообразование не через биржу. Вот вы говорите, 5-8-10 за курсовую, и если выставлять цену, то купят кому надо, но вы чуть забыли, что на бирже это не пройдет. Правильно говорите, что вы здесь не работаете, потому что будет дешево.
почему это "на бирже это не пройдет"? Если сюда накачать частных клиентов - на ура пойдет. Занимаюсь этим. На том же другом сайте - там цены выше
Потому что никто не будет по 5 к покупать работы тут. Логично же. Если вы тут не работаете, то с чего вы так судите? Если 2 автора с хорошими отзывами сделали ставки - один 5 к, а второй 2500, то кого выберут? Здесь довольно открытая конкуренция и большой демпинг. Случаи, когда выбирают дорогого автора здесь 1 на сотню, если не больше.
Будут, будут. Весь вопрос про снижение демпинга. А это вопрос времени.
Я бы ушла на другую биржу при таком варианте - благо их много. Незаменимых авторов не бывает. А те, кто напишут с таким же качеством, но по цене ниже, вполне достаточно. Энто рынок...
Пфф. Скоро не будет "по цене ниже", а если и будут - ну там будет так себе. Авторов и раньше не то чтоб сильно много было, а с ростом требований (не только Антиплагиат) многие просто ушли из этой сферы. И это тенденция. И жалуются все большие фирмы на нее. И она дальше и дальше растет, проблема эта. И будет расти (можно голову в песок зарывать и не видеть проблему, но проблема есть). Да, на контроши может будете находить, а на курсовые и дипломные с такими требованиями - будет либо дорого, либо гнило. Энто рынок...
Пфф. Ежедневно здесь вижу автора без единого минуса с ценами очень низкими, так что, да, энто рынок, и кто ищет тот найдет и дешевле, даже если дешевле на сто рублей. Не беру во внимания эссе и мелкие работы. Рост требований наблюдается только в ведущих ВУЗах, а работ по шарагам полно, там даже думать особо не нужно.
Забываете самое главное - ПОКА видите ))). Вот только надолго ли? Рост требований и в шарагах имеется. Потому что лицензий и аккредитации лишают, и чтобы свою ж... подстраховать, начинают дрючить студентов, и с антиплагиатом, и с адъскими заданиями. Могу даже перечень таких шараг привести. А еще в техникумах такое бывает, и всё чаще и чаще.
А так-то да, искать можно. Я тоже искал Мерседес за 150 тыс., и даже видел, что есть, только плохие и старые такие... А за 100 тыс. и нет даже. Вы же понимаете, что с развитием Интернет дураков всё меньше, и среди клиентов, и среди авторов. Первые ищут дешевле у автора напрямую (и чтобы без "глухого телефона"). Вторые - дороже (у щедрого посредника или у клиента напрямую). В итоге находят. На биржи приходит всё больше частных клиентов, я их тоже заливаю постепенно сюда и не только.
Так если у студента денег нет, то у него есть идеальная возможность вообще ничего не платить, написав работу самостоятельно.
Вот смотрите: стандартная курсовая в 30 страниц с проверкой по АПВУЗ с подключенным модулем перефраза и стандартной же оригинальностью 70% потребует оплаты труда рерайтера, причем отрерайтить придется минимум 15 страниц (это при том, что введение, заключение и выводы я всегда пишу сама, т.е., они будут оригинальными в любом случае). Самая низкая цена у моих рерайтеров - 80 рублей за 1800 знаков, это при условии, что есть очень приличный запас времени. Соответственно, за курсовую, которая взята на студворке за 3000 руб., автор (т.е., я) получает следующую сумму: 3000 - 540 (комиссия сайта + комиссия на вывод) - 1200 (оплата труда рерайтера по самой низкой ставке) = 1260 рублей. ВСЕГО 1260 рублей чистыми! При том, что сама работа отнимет как минимум 2-3 часа времени, т.е., 420-600 рублей в час. Ну и смысл ее брать по более низкой цене? Чтобы в минус себе сработать? Да мне проще отказаться, набрав мелких работ на эту же сумму, которые отнимут вдвое меньше времени.
это все понятно, я знаю всю изнанку , я про платежеспособность пытаюсь объяснить, и разные доходы регионов , не всем регионам доступны цены 5к за курсовую . и студенты ищут дешевле. и уходят туда, где дешевле. Часто они попадают на лохотрон , низкоее качество, и разного рода обман (например не упомянули по ап, все уже, все, а надо было раньше) , и конечно студент ищет кто рерайт сделает ему ,и переплачивает. но изначально уходит туда, где предложили дешевле.
По поводу труда авторов-исполнителей, это адский труд, я все понимаю, но никуда не деть спрос/предложение.
Ответ может быть только один - не работать с такими студентами. Всегда, ВСЕГДА (!!!) найдутся заказчики, готовые платить нормальную рыночную цену. Да, их всегда будет меньше, чем нищебродов, но они будут.
У меня были случаи, высокие ставки, но от исполнителей чудесных и замечательных ,очень хотелось поработать с ними, но студент на стоимость писал "спасибо, это ОЧЕНЬ дорого" . Но может вы правы , нужно стойко переносить такие обидные моменты, и пытаться работать над желанием не упустить студента..
А в чем "обидность" таких моментов? Это стандартные рыночные отношения. Я, например, может, хочу на Феррари кататься, но позволить себе этого пока не могу. Обидно ли мне от того факта, что Феррари стоит несколько дороже велосипеда? Нет, не обидно, это рынок. Ушел один студент, придет другой.
когда интересный заказ , хочется его взять , а тебя обвиняют в "дороговизне" , и потом в догонку еще пишут, "нашла в 2 раза дешевле". Я очень уязвима к таким исходам..
То, что вы уязвимы для таких вещей - это ОЧЕНЬ плохо, и в будущем чревато множеством разных неприятностей, в первую очередь для нервной системы и психики. Тут явно что-то с самооценкой и проблемами с признанием, причем очень вероятно, что что-то неявное. Кстати, работа с хорошим психологом снимает такие вещи очень быстро, обычно за несколько сеансов :-)
А зачем уязвлятья? Я пишу в таком случае, чтоб потом на доработку то г..но, которое им дёшево напишут, не приносили, не возьмусь (а ведь всё равно приносят - несколько случаев было, тоже "гонялся поп за дешевизной"). От некоторых заказов вообще отделаться хочется, пишу нереальную цену, так и по ней заказывают... Посылаешь к коллегам или на партнерку, так не хотят еще, типа "вы мне сделайте" (даже если это невозможно, т.к. я тоже далеко не все делаю, только по своим направлениям)
Я полностью с Вами солидарна. Дешево писать - бред, когда ты толковый автор, а их сегодня не так уж много. Хороший автор - это не просто выполнить по методичке задание, доработать, но еще, допустим, частенько приходится "объяснять" что-то преподавателю. Я про те случаи, когда преподаватель делает необоснованные замечания и автору приходится по полочкам раскладывать и аргументировать свою позицию, убеждать в этом клиента, что не он "накосячил", на эти перепалки порой уходит очень много времени. Все это должно быть заложено в стоимость работы.
Кстати, скажите пожалуйста, Вы включаете в стоимость заполнение титульного листа/задания к курсовой, к примеру?
Нет, титульный и задание делает сам клиент. Если они есть в методичке, я их конечно вставлю, с темой работы, но свою фамилию, фамилии преподов, группы - это уж сами. Если только ну сильно просят сразу и данные пришлют, могу сделать (это несложно на самом деле). А вообще стараюсь больше не курсовые, а отчёты о практике и дипломные брать.
Чтоб не упустить студента (читай моржу), в этом случае берёте и делаете студенту его заказ САМИ! :) Я думаю, после этого, опыта, Вы с такими студентами будете "прощаться" без "душевной боли" :)
Какую еще "моржу"? Зачем ему читать? Может тюленю? Вы понимаете, что, например, человек с образованием "экономист" или "юрист" врядли сделает "САМ!" техническую работу? Да что там техническую, психологию хорошо не сделает. Тут никаких моржей не хватит, даже морских котиков... Потому многие и отдают непрофильных клиентов как посредники, либо отправляют на партнёрку (как я). Есть и массовые посредники, у кого много заказов (он "САМ!" их физически сделать не успеет). Поэтому и возникает "душевная боль", особенно если дёшево заказывать, а потом плакать, что всё плохо сделали.
ЗЫ: не ставьте в тексте так много восклицательных знаков и капса, глаза болят
"Моржа" - Чистая прибыль.
Правильно вот примерная переписка с "перекупом"
- "Я прикрепила то, что мне студент скинул! Сама я в этом не разбираюсь"
- Хорошо. Цена 3000 р. Оформление PDF.
-Ой, а что так дорого? Есть предложение за 350 р. сделают?
- Так Выбирайте именно это предложение. Кто Вам не даёт?
_ У него решение от руки и без пояснений!
....... ?
Вопрос, так разбирается ли "перекуп" в этой теме или нет? :)
Ответ:
Через неделю, попадаю на заказ от студента. Исходные данные - теже, Вариант тот-же. Выставляю ценник (с моими условиями описанными выше) в 3800 р. И ... Получаю заказ в работу.
Перекупы! Если тут так ВСЁ плохо, может Вы подумаете над тем, чтоб немного снизить свою "моржу"? Может тогда от ВАС!!!! студенты перестанут уходить к другим "перекупам" у которых "аппетит" поменьше?
Может Вы имели в виду понятие "маржа"? С моржом она никак не связана. А про посредников - ну не берите работы дёшево, никто ж не заставляет. Берите у студентов. А зачем опять столько капсов и восклицательных знаков? Аж глаза режет
Что такое "моржа"? Вы специалист по моржеведению? :-))))
:)))
Моржеизьятию. :)
Мой русский язык просто в шоке. Вы так и работы пишете? Вы просто уничтожаете "перекупов", как партизан оккупантов ))
Я , "чистый технарь". Работы я "решаю". :)
Но иногда я и филологам "работёнки" подбрасываю. :)
Но ведь ваша безграмотность действительно "глаза рэжэт", как в том анекдоте.
Я думаю, что в "механике грунтов", Вы тоже много ошибок наделаете. ;)
А "Инженерно-геологическую графику", я думаю, даже "прочитать" не сможете. :)
Признаю, с пунктуацией у меня всегда проблемы были.
У вас и орфография хромает на обе ноги.
Пфффф, мехника грунтов. Я вот уверена, что вы не сможете даже примерно объяснить, в каких случаях употребляется Perfect Continuous и в чем состоит его отличие от просто Perfect :-) Да и в типах условных предложений в английском языке, вангую, не разбираетесь :-)
А если серьезно, в механике грунтов я вообще ничего не смыслю, но давайте начистоту - родной язык человек не просто учит в школе, он говорит на нем с рождения. И делать в нем ТАКИЕ ошибки - это, ну... такое себе. В общем, комментировать не буду. Так что не надо путать узкоспециальные вещи и умение "есть ложкой, разговаривать предложениями и смывать после себя в туалете" (С).
Zero Conditional — Нулевой тип условного предложения
First Conditional — Первый тип
Second Conditional — Второй тип
Third Conditional — Третий тип
Mixed Conditional — Смешанный тип
Выбор одного из этих типов определяется двумя параметрами. Во-первых, говорящему нужно определить, реально ли осуществление ситуации, или же выполнение условия возможно только в нереальном мире. Во-вторых, определить время для каждой части предложения. В условных предложениях время в условии и следствии не зависят друг от друга и каждое определяется по смыслу ситуации.
Например, когда речь идет о реальном условии, о порядке вещей в мире, то для конструкций достаточно простых глагольных времен. Когда предложение относится к нереальным ситуациям, которые не происходят в жизни, в конструкциях появляется сослагательное наклонение. При этом нереальное событие может относиться к настоящему и будущему или к прошлому.
Пятерка за скорость нажатия "Ctrl C и Ctrl V" :-))))) А воспользоваться-то этой копипастой в режиме реального времени (разговорная речь) сможете? :-)
ЗЫ: Объяснения крайне корявые, как, собственно, и почти все объяснения с "puzzle english"
Я настоящего "носителя" английской речи, в живую, ни разу не видел. Мне простительно.
:-))))))
То есть, Вы показали, что в Гугле Вас не забанили. Я тоже могу скопировать кусок из текста, посвященного механике грунтов...
Попробуйте скопировать кусок текста по этой теме:
Знаете, если бы мне совсем нечего было бы делать, я нашла бы возможность определиться здесь с подходящим текстом. Признаю, что мне потребовалось бы больше времени, но... К сожалению, это не значит, что Вы способны пояснить, что именно содержится в скопированном Вами тексте про англ. синтаксис. Боюсь, что и с русским примерно то же самое. Поэтому как говорила советская милиция "давайте не будем". Вы скопировали не совсем то, о чем Вас спрашивали, ориентируясь просто на знакомые буквы. То есть,на заданный вопрос о временах в английском Вы не ответили. Исходя из этого, я тоже могла бы скопировать сюда любой текст, где встречаются слова "механика" и "грунт", а потом на голубом глазу заявить, что я никогда вживую не видела человека, который знал бы что такое "механика грунтов".
Вот я английский не изучала ни в школе, ни в универах... Это МНЕ простительно его не знать. А Вы, надо полагать, в школе учили ... Или у Вас другой иностранный был? Как насчет системы времен в немецком, французском или испанском? Да Бог с ними, как насчет русского-то?
И где Вы изучали логику? Если человек не видел вживую носителя языка, ему простительно его не знать? А если я вживую видела американцев - мне непростительно не знать английского? А еще я вживую видела носителей языков дари и пушту. Значит, мне непростительно незнание граматики и синтаксиса этих языков?
PS А носителя русского Вы хоть раз встречали? А то чё-то читаю я Ваши посты...)))
Эко Вас проняло.
Я надеюсь, что Вы поняли смысл первой фразы.
Щас вам тут наделают профилактических кусь-кусь за филейные части :-)))))
Ой, боюсь- боюсь... :-)))))
Лариса, браво! Все по полочкам разложила!
Лист на чертеже не пронумерован
Крайняя правая точка слишком близко от рамки менее 5мм
Размерные линии одной толщины с основными
Тут я посмотрю не только русский хромает, тут еще и начерталка никуда не годится
Точки ставятся строго по Указанным в задании координатам! Начало координат видите? Вот от них и идёт отсчёт. Масштаб указан ЯВНО, и менять его "не можно".
Вся информация убрана специально (это образец).
Требования преподавателя - все линии чертить одной толщиной.
Масштаб на то и масштаб, что бы с его помощью менять размер чертежа
Само собой начало координат мы тоже можем поставить где считаем необходимым - хотя причем тут начало координат - я вам про него ничего не сказал - просто "шуму наводите"
Требования преподавателя все чертить одной линией - вообще бред
1)Как преподаватель может против ГОСТа пойти
2)Элементарно все сливается и непонятно где размер , а где построения
=====
Представляю какие вы сказки рассказывает заказчикам/посредникам - не технарям
О май гад....
Полностью согласна. Иногда бывает расчетная курсовая. Она не сложная. Но много расчетов и на нее потратишь минимум два дня. Естественно она будет стоит дороже, чем другая
Трудно понять, почему заказчика, который указывает, что пишет работы по Педагогике (но ничего не пишет), обеспокоила чужая ставка по Праву. И, вообще, какое кому дело до чужих ставок? Есть древняя поговорка: "Не суйся со своим уставои в чужой монастырь!"
Не нравятся цены, тогда пиши сам. В чем проблема?
Меня больше смущают жутко низкие ставки по естественнонаучным дисциплинам. Курсовые с относительно высоким АП по 2000рублей грязными - средняя цена. Я конечно не спец по гумманитарке, однако, чтобы написать курсовую по биологии или химии, нужно потратить довольно много времени, сил и мозгов, что едва ли покрывает минималку. Поэтому, вполне резонный вопрос - а где, собственно, вот это вот всё?
Простой пример: Принципы строения нервной ткани, функционирование белка (вставить название) при хроническом пилонефрите - это две работы абсолютно разного уровня сложности, поэтому оценивать работу по количеству страниц и показателю антиплагиата - крайне неккоректно. Курсовая может и 10 тысяч стоить на 20страниц, если тема сложная.
Я выше об этом и говорила :-) Но, к сожалению, очень и очень многие посредники (про студентов уж и не говорю), оценивают именно по показателям "количество страниц + уровень оригинальности".
Грустно, однако чтобы оценивать по другому, нужно шарить в огромном количестве предметов, что довольно затратно и сложно в нашем капиталистическом обществе, ведь надо зарабатывать деньги. Хотя есть и исключения)
Очень интересно.... С такими требованиями по антиплагиат.вуз (75 и выше со всеми модулями), как ставят заказчики сейчас на курсовую уходит уже не день, а два, так как повышать этот АП приходится вручную долго и упорно (по крайней мере в правовых работах). А нужно ведь, чтоб и красиво получилось,и научно и все прочее. Поэтому и цены соответствующие. никто не хочет сидеть два дня за тысячу-полторы. Хотите дешевле - снижайте требования.
3000 рублей за курсовую при проверке по АП.Вузу - это много?! (А сейчас почти все курсовые и ВКР проверяют именно по этой программе.) Это крайне мало. Сейчас требования к курсовым ого-го какие. Если у студента нет денег, пусть пишет сам. Это вообще бесплатно. А насчёт контрольных... так это смотря какая контрольная. Если в ней куча расчётных заданий, составление законопроекта, изобретение собственной концепции и т. д., то и стоимость должна соответствовать. Вот поэтому я хоть и зарегистрировалась на сайте три года назад, заказы здесь не беру. Цены мизерные. Загружаю потихоньку свои работы в раздел "Авторский магазин", так как они всё равно лежат мёртвым грузом.
Вай-мэ... "курсовую, самую обычную для среднестатистического колледжа..., ПРОСТАЯ контрольная по праву..." (Контрольная по праву может быть для вас простой, если ваша фамилия Шершеневич. И инициалы Г.Ф. Ну, или если вы просто имеете источник, откуда можно копипастить без изменений).
А вообще, можно я сама буду определять: что там просто, а что сложно? Это мне писать, мне тратить время своей жизни на этот заказ, и давайте я, а не кто-то еще, будет определять, прост заказ или сложен. Если думаете, что эта контрольная, курсовая, ВКР и т.п. проста и не требует много времени для выполнения - сделайте ее сами, черт возьми! Какие проблемы-то? Не согласны со ставкой одного автора - выбирайте другого. Но зачем уговаривать первого написать по дешевке?
учись сам или плати, в чем проблема то? есть дурачки которые на курсы записываются по 100 000 р и заказывают выполнение домашек для них
дело принципа обезжирить дурака
мы действуем как шуманит для грязной плиты
и вообще автор - перекуп) Я не понимаю как перекуп может вообще что-то высказывать? Вы получаете деньги чужим трудом, в вас есть выгода только если есть постоянного сотрудничество.
У меня как у узкого специалиста от таких постов волосы дыбом встают.
Вы тратите время чтобы взять заказ и разместить его. и копипастить сообщения от автора - студенту и от студента - автору.
У меня труд интеллектуальный, и если вы посмотрите работы которые лично я делаю, вряд ли ваш мозг их переварит. Это стоить должно напорядок выше чем я беру. Но из за всяких людей которые не уважают себя и ставят себя рядом с парашей, чтобы взять хоть что-то - приходится снижать ставку.
Если вы хоть раз покупали машину на авто.ру вы поймете о чем я.
зла не хватает
Вот, кстати, соглашусь! Хороших посредников здесь - по пальцам пересчитать можно, они реально на вес золота. Большинство же - именно перекупы, которые частенько даже ошибки в сообщении от студента исправить не могут, а от словосочетания "уточните дисциплину" впадают в ступор.
Здравствуйте) а как понять, к какой категории себя отнести?
Воспользоваться мозгом по назначению? :-)))) А как еще-то? :-)
мозгом нужно пользоваться, это естественно. Но какой именно посредник считается хорошим? какие конкретные функции он выполняет, что бы войти в это число ? Я просто учусь быть хорошим заказчиком , и мне нужна для опыта и работы над ошибками такая информация
Попробую собрать все в кучу, основываясь на своем опыте. Итак, хороший посредник:
1. Хотя бы минимально разбирается в основных типах работ. Не путает педагогику с лексикологией, уверенно отличает эссе от доклада и т.д.
2. Не задает идиотские вопросы типа "А почему у вас АПру 85%, а на АПВУЗ с модулем перефраза показывает всего 13%?". Реально, такие вопросы задают очень часто, причем посредники с многолетним опытом, и от таких вопросов не то, что глаз дергаться начинает, а чего и похуже бывает. Хочется просто заорать: Ну сядь же ты, потрать 30 минут своего времени и разберись, чем одна система проверки отличается от другой!!!!! Ну тебе ж проще будет, и не будешь в глазах автора выглядеть умственно неполноценным.
3. Не уговаривает автора, который четко и наотрез отказался делать какую-то работу. Как максимум, может поинтересоваться, есть ли какие-то условия, которые необходимо выполнить, чтобы автор таки взял эту работу.
4. Не служит тупо приемо-передатчиком между студентом и автором. За ответ на вопросы типа: "Уточните систему проверки оригинальности" в виде "А студент не знает" - нужно, кмк, линчевать! На то ты и посредник (ни фига не бесплатно работающий, кстати), чтобы вытянуть из студента ВСЮ необходимую инфу. Идеально, чтобы автор вообще не задавал вопросы о количестве страниц, системе проверки, необходимости утверждения плана, наличии/отсутствии практической части. Т.е., те вопросы, которые он В ЛЮБОМ случае задаст, принимая решение о том, брать ли ему эту работу.
4. Никогда не произносит фразу "Ну снизьте цену, мне же тоже нужно хоть что-то заработать". Говорить о возможности скидок можно и нужно, но не пытаясь давить на жалость, т.к. кроме брезгливого отвращения это больше ничего не вызывает.
5. Не шлет автору, в профиле которого русским по белому написано, что он занимается гуманитарными дисциплинами, заказы по программированию и вычислительным дисциплинам.
6. Готов к разумному диалогу, не бычит, вежлив и корректен. Не "шифруется" на вопросы о том, когда будет выкуплена работа, тупо не читая сообщения, хотя при этом находится в сети, другие работы прекрасно выкупает, да и заказы размещает.
Все, по вашим критериям я почти подхожу. Единственный минус, ищу подешевле. И спасибо за развернутый ответ, важно понимать ,комфортно ли с тобой работать специалисту.
:-) Нет совершенно ничего плохого в том, чтобы искать оптимальное лично для вас соотношение "цена - качество". Главное, не терять здравого смысла в погоне за "подешевле".
пока вроде не потеряла) просто стараюсь и там угодить , не упусить , и тут не обидеть.
Обычно "подешевле" оборачивается потом большими проблемами. Просто либо не пришлют, либо пришлют, но каку, либо пришлют даже не совсем каку, но не станут при необходимости дорабатывать (или скажут, что раз то-то не заявляли - доплачивайте, и много, и не оспоришь, потому что в самом деле не заявляли, думали, что автор это итак знает, требование стандартное). Ну вот не бывает дёшево и качественно одновременно. А если и бывает - то ненадолго (до того, как автор поймёт, что писать-то можно гораздо дороже).
100%, где бы еще найти таких посредников...реально обидненько, когда выполняешь работу за 3 тыс., посредник берет 1,5 сверху, при этом, его задача тупо скопировать/вставить текст от клиента. И кстати, всегда было интересно, если клиент не выкупает работу, посредник возмещает стоимость полностью? или как вообще в таких ситуациях действуют?
То, что вы написали - это перекупы, а не посредники. Хорошие посредники делают массу другой важной (!!!) работы, причем самая главная ее часть - отфильтровать нужную инфу для автора от того словесного кала, которым щедро испражняется 99% заказчиков. Хороший посредник и на все вопросы оперативно ответит, и осадит зарвавшего студента, и о переносе сроков (при необходимости) договорится, и встанет на сторону автора в случае, когда студент или его преподаватель - явные неадекваты. И еще много всего. Но таких тут - по пальцам пересчитать можно (по крайней мере, по гуманитарным и языковым дисциплинам).
И да, хороший посредник ВСЕГДА выкупает работу, даже если студент пропал. У меня было несколько таких случаев, как максимум - посредники спрашивали, не сделаю ли я скидку, причем особенно подчеркивали, что никаких доработок эта работа не потребует, а если студент все же появится, все доработки для него будут платными. У меня тоже был ряд случаев, когда работа, которую я отдала на аутсорс, оказывалась студенту не нужна. Я выкупала всегда, т.к. это мой риск, а автор, который потратил свое время, ни в чем не виноват, его труд должен быть оплачен в любом случае.
КМК, слова посредника "студент пропал, насчет выкупа работы пока ничего сказать не могу" - это не просто тревожный звоночек, а корабельный набат о том, что этот посредник - так себе посредник :-))))
да, согласно.. но опять же, посредников таких найти сложно. Я раньше писала работы напрямую, но просто не хватало нервов отвечать/консультировать/выслушивать и т.п.)) перешла к посредникам, да, цены ниже выходят, но хотя бы поменьше стресса, но вот в последнее время мой посредник, придерживается антиправил, написанных выше((
Я поэтому и перестала напрямую работать, некоторых заказчиков хотелось убивать, причем максимально изощренными способами. Если ваш посредник так поступает, то применяйте правило "трех раз", которое, кстати, работает практически во всех других областях жизни: если что-то случилось в первый раз, это можно списать на случайность и закрыть глаза. Во второй раз - это может быть совпадением, пока можно спустить на тормозах, но стоит насторожиться. В третий раз - это закономерность, из которой делаются соответствующие выводы.
да уж, я пока терплю, косяки не глобальные, но все же неприятно. В последнее время, создаётся впечатление будто я сама с клиентом общаюсь, спорю, что то решаю, объясняю очевидное ( к примеру, про разницу в системах ап, не возможности доработки прям вот щас и тд)не знаю, начинает надоедать(((
В подтверждение Ваших слов https://studwork.ru/order/3743195-kontrolnaya-rabota#comment_13448083
Желание стать "хорошим перкупом" - похвально.
Я готов ответить на Ваши вопросы, но при условии, что вы ответите на мой.
Скажите, какой Ваш процент с заказа?
Чем вас так посредники-то обидели? У вас есть прекрасная возможность вообще с ними не сталкиваться - искать себе заказчиков самостоятельно. В чем проблема-то? С посредниками работают те, кто не хочет напрямую общаться со студентами.
А какого Вы ответа ждете на вопрос "каков Ваш процент"? Вам, скорее всего, покажется, что это слишком много. (сколько бы ни было).И Вы зададите посреднику тот же вопрос, который ТС в этой теме адресовала авторам: а за что, пардон, такие деньги?? ИМХО: вопрос не особо умный. Каждый на него отвечает по-своему, а у заказчика всегда есть выбор: если он не согласен с ценой, он просто не выбирает этого автора.
С тем же успехом можете пойти в магазин "RED VALENTINO", и орать на продавцов: да за что такие деньги?? да я на китайском рынке куплю такое же в 10 раз дешевле!! Они, наверное,тоже попытаются объяснить разницу, но судя по тому, как безуспешно тут ее авторы объясняют...
А вы зря считаете чужие деньги. На самом деле помимо "процента с заказа" (который, кстати, по разным заказам может быть разным) есть такие штуки как: пропавшие клиенты без остатка оплаты, возвраты (когда автор накосячил и не исправил, а деньги ему уже оплачены), налоги (фирмы их платят, если оплата через сайт или в офисе с кассой), комиссионные (тоже самое), оплата за рекламу (Вы, наверное, не в курсе, но это дорого), аренда офиса (не у всех, конечно), расходы на сайт и прочее. Это вот почему-то не считает никто.
Дело не в подсчете чужих денег, а в том, что при этом подсчете у большей части людей возникает вопрос: а за ШТО такие деньги платить??! Неважно,чьи деньги они при этом считают.)) Почти каждый все же полагает, что остальные получают деньги, гоняя балду, а если даже и работают, заслуживая оплату: ну не СТОЛЬКО ЖЕ!!))
Посредники считают, что автор не так уж напрягается, а если чел одновременно посредник и автор, то вот по его дисциплинам - это сложно писать,а по остальным - "а чё там сложного-то?!" Авторы считают, что посредник даром свой хлеб ест: фиг ли там накручивать, накинул 100 рэ и харэ...)))
В общем, когда мне задают вопрос: а почему так дорого?...То (ИМХО) единственный более-менее аргументированный ответ здесь: по кочану. Потому что остальные аргументы пониманию спрашивающего еще менее доступны.))
Кстати, я тоже считаю, что деньги за посредничество зря дерут рефератные конторы и риэлторы. Но не буду спрашивать у них: а пачиму так дорого? Потому что - потому. Им представляется нормальной такая маржа.Мне - нет, поэтому я избегаю насколько возможно и тех, и других. Но если в какой-то ситуации придется прибегнуть к сотрудничеству с ними, я могу свои представления о слишком большом проценте,который они дерут, засунуть... ну... куда-нибудь... Могу предложить такую же политику тем, кому кажутся слишком дорогими мои услуги. Не выбирайте меня автором. Но не спрашивайте: а пачиму столько? А ПАТАМУШТА!))
Да, Вы совершенно правы. Каждый ищет лучше, как посредник, так и автор. И ответа "почему" тут нет. Кто не хочет работать на условиях посредника - работает сам или с другим посредником, и нечего им чужие деньги считать. Также и посредник выбирает авторов по цене/качеству (что с каждым годом все сложнее, сами же жалуются).
Ну золотые же слова!
спасибо!
Кстати, о посредниках. Тут вон тоже посредник переживает за "кусачие" цены и свой процент: https://studwork.ru/order/3691476-biologiya-tema-kak-deficit-mineralov-i-vitaminov-otrajaetsya-na-vneshnosti-cheloveka#comment_13315464. Я изначально поставила 1250 руб., посредник предложил 900, я тут же изменила ставку на 1400 руб., после чего мой подход был назван "оригинальным". А почему, собственно, автора должен волновать процент посредника?
У меня разные ставки на курсовые. Все зависит от того, сколько времени мне нужно на выполнение работы. Если больше, то дороже. Так все равно находятся заказчики, которые мне предлагают написать работу за 900 р или 1000. Причем радостно сообщают, что если я согласна написать за 1000, то они мне сразу дают заказ... Я обычно вежливо предлагаю дождаться ставок от других авторов, может быть, они поставят цену ниже.
сделай то что я должен был делать семестр за день и за косарь)
Я на сайте довольно давно, и могу сказать, что цены на курсовые по техническим дисциплинам за 6-7 лет снизились раза в 2. Раньше они и стоили около 2500-3000 р. Причем были и по 4000. И это без АП. С учетом инфляции реальное снижение цен еще больше.
Что касается совсем уж экзотических предложений (10-15-20 тыр), тут 2 варианта: либо работа реально сложная и действительно стоит этих денег, либо это единичный выброс и его не стоит учитывать в общей статистике.
Кстати, когда у меня было достаточное количество работ на выполнении, я иногда прибегала к такому приему: решала для себя, что "меньше, чем за полмиллиона даже с постели не встану". Ну то есть за существенно завышенный ценник была готова жертвовать своим экстра-временем (работать ночью и т.д.). И пару раз получала такие заказы по ооочень вкусной цене :)
Поэтому сейчас, работая в основном как заказчик, отлично понимаю авторов. Если цена работы превышает возможности студента - это проблемы студента, а никак не автора.
А меня вот всегда удивляли очень низкие цены на курсовые... По моей специальности (программирование) курсовая - это как полдиплома (ну почти...). И как люди умудряются делать их по 1000-1500 руб, я не понимал никогда. А буквально за последнее время попались несколько курсовых, в которых прочитав внимательно! требования, я просто упал под стол и долго не мог встать (вовсе не от смеха). Если взять не глядя такой курсовик по цене курсовика (даже дорогого) - это попал конкретно! Может рост цен на курсовики объясняется тем что авторы наконец-то начали читать к ним требования...
Кстати интересно наблюдать за ставками, которые иногда ставят авторы-абсолютные новички в заказах. Например 40К за диплом. И задают заказчику-посреднику правильные вопросы по теме, а не "какой процент АП должен быть". Пытаются выяснить суть работы. Эх, наивные... Они ведь хотят на самом деле сделать реально хороший диплом и понимают что по объему затраченного времени и сил - он вот столько и должен стоить на самом деле! И становится грустно и за них и за себя и за время свое потраченное...
Так что, автор темы, вы поймите, что даже цена 5000 руб за курсовик - это на самом деле мало! Это если перевернуть ситуацию со студенческими работами с головы обратно на ноги. Но я прекрасно понимаю, что мир устроен по другому...
Присоединяюсь! На сайте куча перекупов, которые не дают заказы по 3000, а ждут, пока найдется умник, который сделает за 1000, а качество работы - потом разберутся. В реале, если заказывать через агенства, курсовая (техническая) будет стоить не менее 5000, но все же жадные, им нужен навар минимум 100%. Получил 50% и радуйся жизни, и никакой заказчик не откажется, и автор сделает работу качественно.
Был случай, хотел взять кандидатскую диссертацию, не знал как оценить. Зашел на сайт как заказчик (не в этой системе), сделал заказ. Мне оценили в 160000 р. (и так везде!). Сделал ставку 80000 р. Мне пишет менеджер, вы что, дорого, у заказчика есть только 37000 р.! За кандидатскую диссертацию! В этой системе постоянно копейки за все работы предлагали. Получается агенство получает больше 300% с моего гонорара. В итоге эту работу никто не брал и срок годности ее выше. А все из-за жадности менеджеров. Тут хоть как-то протянули 80000 р. прибыли, а тут ничего! И так везде!
Так и у агентств цены разные. Если это какое-то агентство из 1 человека, без офиса, из Верхнего Запопинска Тьмутараканской губернии - там цены порою ниже чем у многих авторов тут даже. Они ищут, кто им дёшево сделает. Мне одно такое агентство прислало свои цены, там диплом за 3000 предлагают авторам писать, курсовую за 500-700 рублей, задачи по 20-50 рублей решать. Это, конечно, смешно, но я посмотрел на сайте их цены - они, ну в 2 раза выше, где-то в 3... Правда, качество там, как я понимаю - днище, и работают с ними одни чебурашки. Соответственно, высокий процент возврата денег клиентам, постоянные разборки и угрозы от клиентов. Понятно, что нормальным авторам такие деятели - не конкуренты, у них одни экономные нищеброды заказывают (кто потом плакаться любит, что ему всё плохо сделали). Но и работать с подобными балалаечниками нормальным авторам не стоит.
Кстати да, мне как-то тоже на мыло начали слать предложения как раз из такого агентства. Причем на вопрос, откуда взяли мое мыло, так и не ответили. Я несколько раз вполне вежливо ответила, что цены на курсовую в 500-700 рублей (вот именно такие и предлагали, кстати!) меня не интересуют. Зато, говорят они, у нас заказов много, не надо ничего искать. Я проржалась и ответила, что я так-то и на Студворке не бедствую и не мечусь лихорадочно в поиске заказов. Далее в лицах:
- Так на студворке ж комиссию платить приходится! А мы вам называем стоимость работ, которую вы получите на руки!
- Хм. Но 1500 за курсовик с комиссией, это все равно несколько больше, чем за 700 без нее, разве не так?
- Да кто вам курсовые за такую цену будет заказывать?!?
- Эм, ну прогулятесь по моим заказам, посмотрите. Статистику можете посмотреть, рейтинг опять же.
- Долго это не продлится, вам просто пока что везет!
- О_о!!!
Далее была непереводимая игра слов, постановка диагнозов, предположения об особенностях генеалогического древа писавшего и его руководства и т.д. После этого, слава Ктулху, больше не писали :-)
Да, такое приходится слышать, то бишь, читать: да кто вам за такую цену будет заказывать?!! Что интересно, такие вопросы всегда задают посредники (фирмы или физ.лица),но не прямые заказчики-студенты. То есть, нас спрашивают, кто за такую цену будет заказывать, предполагая на нашу цену накинуть минимум 50%. А если такой вопрос задает фирма, то там и все 100-150%... И конечно: если тебе 1500 платить за небольшой теоретический курсовик, кто будет в фирме его за 4000 заказывать...
А так: мне тоже всегда интересно, если почитать прайс-листы в фирмах: КТО ИМ ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ ЗАКАЗЫВАЕТ, если работы пишут получающие 500-700 рублей авторы?
Заказывают, на самом деле. Здесь есть посредники, причем многие очень неплохие, которые как раз и являются менеджерами таких фирм. Вангую, что при цене простенького курсовика здесь в 1500 руб. (автору), продаются эти работы как раз от 3000 руб., возможно и выше.
Многим кажется, что в фирме надежнее, кому-то тупо лень регаться и потом просматривать ставки, кто-то боится, что его кинут с деньгами, а в фирму можно хотя бы прийти и поскандалить в случае чего.
Лет десять назад, помню, пошел у меня буквально вал работ, причем студенты, все как один были из Тюменского вуза. Выяснилось, что они пачками заказывали работы в одной тюменской фирмочке, а им гнали копипаст, причем копипаст совершенно жуткий, с бесплатных рефератных сайтов. Естественно, во время сессии это вскрылось, многие стояли на грани отчисления. Когда я озвучила цену, многие студенты тоже плевались, вопили "Что за грабеж?!? У вас курсовая 1500-2500 рублей стоит, а в этой фирме нам за 800-1000 делали, и еще скидку давали, если несколько работ закажем". Ну-ну, говорю, так чего вы ко мне-то приперлись? Возвращайтесь туда, требуйте переделать или вернуть деньги. Так нету, говорят, больше этой фирмы. Помещение сдается опять.
Иногда жизнь людей ничему не учит))) Закажут за три копейки, получат непонятно что - и снова ищут "только чтобы было подешевле". Ну... скупой платит не дважды, а столько раз, пока не поймёт, что нельзя купить "Феррари" по цене продукта отечественного автопрома.
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а лох - всегда :-)
Ваши комменты это просто отдельный искусства ! Сижу и угараю просто
Если это было мне, то спасибо :-)
чтд. И так всегда!
Нашли бы заказчика напрямую. Обычно кандидатов в кандидаты найти легко. По вузу/методичке. Их 3-4 чел в аспирантуру идут. Ну и 80 он бы с радостью отдал. По частям, по главам.... Сама много лет так работаю.
По-моему, нормальные цены на курсовые с Антиплагиат.вуз - от $70, на диплом от $250-300. Это гуманитарка. Технические конечно выше. Ниже писать - это впахивать воимя будущих болезней, на лекарства больше потратите
Что касается гуманитарных работ, там ставят заоблачный АП.ВУЗ, за диплом, стоимостью 4000 руб. Если бы еще преподаватели умели пользоваться этой системой, а то натыкают все галки, что его не возможно поднять и сиди тут за эти копейки выделывайся. Ведь АП нигде не регламентирован, какие именно модули нужно включать. Был случай по технической работе, там 80% расчетов, требования 80% ВУЗ, прислали мне отчет, было включено 4 модуля (интернет и какие-то библиотеки), переделал (доступ у меня только к АП.ру), мало, прислали отчет, там все галки стоят (препод доктор наук, старый пенек). В итоге пришлось отказываться от работы, т.к. я поднять планку не смог, у меня она наоборот падала, а общеизвестные формулы, сами знаете, никак не переделаешь
На самом деле, даже на контрольные умудряются ставить Антиплагиат.вуз 80% (мне один клиент писал). А потом оказывается, что их сдавали в распечатанном виде, и сроду никто их проверять даже не хотел. В результате цена для клиента вышла ого-го. А могла быть вдвое дешевле.
А модули в разных вузах разные подключены. В РАНХиГС и Финунивере, и вроде еще во ВШЭ - там вообще всё по-зверски. Просто они думают, что чем выше уникальность - тем работы качественнее. На самом деле нет, там можно пурги намести столько, что волосы дыбом у читающего встанут не только на голове. Зато будет 80-90% уникальности, а то и 100% (если еще и список источников от балды выдумать)
А вот из этого следует мысль-предложение для администрации сайта. Выставление галочки АП ВУЗ - должно быть ПЛАТНЫМ. Не обязательно в смысле денег. Например в невозможности поставить срок 5 дней на диплом с АП ВУЗ. Ну ведь ежу понятно что диплом с АП ВУЗ невозможно написать за 5 дней ну никак, если НА САМОМ ДЕЛЕ его писать! Или в невозможности авторам поставить цену за такой диплом 5К руб. Ну ведь ежу понятно что написать диплом за 5 дней и 5К руб. с АП ВУЗ 75% - НЕВОЗМОЖНО! А то выставляют все галочки АП какие только можно "на всякий случай". А чё-бы не выставить, жалко что-ли... А вот если выставление такой галочки будет стоить денег (образно) - то заказчики задумаются (наверное...)
Это лишнее. Вы же сами понимаете, что не посредник придумывает уровень уникальности. Написать диплом с АП ВУЗ 75% за 5 дней еще как можно, пишу. А вот 80-85% сложнее, но тоже при желании можно. Только дёшево писать бессмысленно. В вузах везде где проверяют (почти везде) - это Антиплагиат.вуз (а не .ру и не ЕТХТ - очень редко их юзают). А вот какие там модули - это врядли знает студент (особенно если у него в личном кабинете проверки нет, а сейчас много где убрали). Потому и ставят "на всякий случай". Но деньги за это брать нельзя, это некрасиво по отношению к заказчикам и некорректно. Если не уверены, что сделаете - так лучше не браться за такой заказ
Диплом за 5 дней с АП ВУЗ 75%? Ну я фиг его знает... Имхо по моей специальности (программирование) нельзя. Если учесть что там еще и техническая часть должна присутствовать (собственно сама разработка) - нельзя. Ну или нужно вывернуться наизнанку, и то вряд ли получится. Только брать свои старые (ну или хоть какие-то наработки) и переделывать, а с нуля и по новой для себе теме - нельзя.
Но даже если и можно - сколько это должно стоить? Дорого это должно стоить, гораздо дороже среднего ценника! Вот и получается что за право выставить галочку "АП ВУЗ" нужно "платить" - либо временем, либо деньгами. Т.е. если заказчик выставляет такую галочку и срок 5 дней, то система не должна давать выставлять ставки ниже N рублей. И это N должно быть очень ощутимым. Ну или наоборот - пусть будет бюджет 5000 руб., но тогда срок чтобы невозможно было поставить меньше 30 (например) дней. Вот тогда переведутся умники, заказывающие диплом за 5 дней с ценой 5000 руб и всеми подряд галочками! А чего бы не выставлять эти галочки, если за них "платить" ничего не нужно - да можно хоть все выставить по несколько раз, так "на всякий случай".
По программированию не скажу, но наверное кто делает и имеет наработки - может. За 5 дней при отсутствии иных заказов или их поздних сроках - почему нет? 5 дипломных в месяц для автора реально вполне. И это так и выходит по 5 дней. Про умников - ну так в ответ ставить им адекватные ставки, а не брать дёшево. Понятно, что стоить должно всё это дело недешево совсем при таких требованиях. А требования часто не посредник, а вуз вот такие неадекватные выставляет. Тот же финунивер на мировой экономике 85% уникальности по Антиплагиат вуз просит, официально. В работе 3 такие дипломные. Первые главы вытянул на 85% без проблем.
А почему вы считаете что вуз выставляет неадекватные требования? Пускай выставляет что хочет - его право. Но у заказчиков должно быть четкое понимание: высокие требования = высокая цена и/или срок. А неадекватно высокие - значит умножить на 2, 3 и т.д. А сейчас такого понимания нет и в помине, выставляют АП ВУЗ не глядя. А вот ели бы за эту галочку пришлось бы "платить" - тогда бы заказчик подумал - а надо ли ставить такую галочку. И если действительно надо, то чтобы он был готов был к тому что придется за это расплачиваться или высокой ценой или длинным сроком. На уровне платформы ограничить это, вот я про что.
Потому что в самом деле если проверяют - проверяют на Антиплагиат.вуз в большинстве случаев. Вы предлагаете заказчикам на выполнять требования вуза, потому что авторам сложно? Они же транслируют то, что им сказали. И работу иначе не примут. В по цене итак всё ясно - дёшево не берите, и все дела
Да почему же не выполнять?! Выполнять. Требуют ВУЗ - ставим галочку, но не рассчитываем что будет дешево и быстро.
Легко сказать "не берите". Раз не возьмешь, два, три... Так и будешь сидеть без работы. И главное - я может и не возьму, но кто-то же возьмет. И общее представление о том что можно сделать диплом с АП ВУЗ 70% за 5 дней и 5000 руб - останется. И заказчики будут твердо убеждены в том что это возможно и это нормально. И в следующем заказе тоже будут ожидать (требовать) этого и в следующем, и в следующем...
Так Вам никто не мешает ставку выше поставить, как и другим авторам. Система не может рассчитать стоимость заказа, там же много чего надо учесть, не только Антиплагиат. Вообще, с 70%+ можно и пурги намести, уникальной, но неправильной. Частный клиент часто вообще не в курсе, что сколько стоит, зачем его пугать? А так увидит по ставкам авторов. Я вообще бы предложил убрать цену клиента, оставить только ставки. А брать то, что не сделаешь, точно не надо. Я никогда не беру. Меня давеча просили дипломную со 95-100% на Антиплагиат вуз написать, я им объяснил, что это совсем неадекватное требование и не взял, хотя тема была вполне норм.
чистая математика: стандартный диплом - 60 листов, при скорости набора 4-5 листов в час это примерно 15 часов работы. Часа 2-3 на поиск источников. Перечитка на предмет орфографических и пунктуационных ошибок + оформление по методичке это еще 3-4 часа. Набор с нуля обычно не приходится рерайтить, 75-80% по АП ВУЗ получается.. Итого 22 часа чистого времени. Работая по 8 часов в день это 3 дня. За вкусную оплату эту же работу можно сделать за сутки (чуть больше, кофе налить, в туалет сходить, собаку погладить тоже нужно время). Но это разово. Без ущерба для здоровья за 3 дня один качественный диплом можно написать.
ничего не скажу за вашу педагогику, может там и можно часами напролет сидеть и писать голый текст, который прям вот из под пера вылетает по 4-5 листов в час. Если вы так умеете - вы молодцы. Нисколько не хочу "возвысить" тех. дисциплины и "принизить" гуманитарные, но в тех. дисциплинах нужно сначала придумать про что эти 4-5 листов написать, а уж потом написать. Ну пусть даже и педагогика. Вы ж наверное там какие-то методики разрабатываете, уроки придумываете или чего там еще? А вы даете цифры чуть ли не по голому набору текста. Чё-то не согласен я все равно с такими цифрами...
Опыт - наше все))) новичок, естественно, такими темпами работать не сможет, пока литературу подобрал, пока перечитал, пока переварил, пока прикинул, куда что вставить.
Все верно, по гуманитарке - так и есть, если писать именно с нуля и полностью самостоятельно. И да, это приходит только с опытом. Уроки, кстати, тоже расписываются очень быстро, там же стандартная схема по требованиям ФГОС. Но вот как технари справляются - я даже примерно не представляю.
Это смотря какая тема... Я как свои собственные вспомню - так вздрогну. Но тут мне винить некого: темы предлагала сама, научники были "зубрами" (тоже мой выбор). По лингвистике перечитала кучу книг, чтобы выборка была нормальной (ещё и не в каждой прочитанной книге это явление попадалось). По юриспруденции искала по sudact, но там переквалификация судом не отражается, поэтому пришлось просматривать и решения по другим статьям. Понятно, что при подходе "лишь бы сдать" выбираются темы попроще.
Цены всегда растут, это их фундаментальное свойство))
Хотелось бы, что и зарплаты росли бы не менее быстро.
Ну это у кого как)) У кого то заплаты растут куда быстрее цен...
Это у кого же?
Крупные гос чиновники, не припоминаю что бы им урезали бюджеты
Вы думаете, что они будут заказывать работы тут?
нет
Вот и я думаю, что нет
. Заказывают. Не тут, но заказывают. Общался, делал. Не буду говорить кому
Quod licet Jovi, non licet bovi...
ой да ладно) Сколько нытья было в ВР когда их на "минималку" в 47 тыс. грн посадили всех?) Нытья было - капец. Как им бедолагам на 1500 евро в месяц жить-то?)
А вот фиг вам! В лучшем случае остаются на месте. И то не факт
Растите по должности. Уходите на график работы по свободнее с нормальным окладом + фриланс. Ныть всегда легче чем работать
Растите по должности? Должность гипотетического начальника отдела ( ну как пример) тянет за собой много чего. Ой как много чего! Денег тоже тянет, но не пропорционально. Если работать реальным начальником реального отдела то ни сил, ни времени ни на какой фриланс не останется!
"график работы по свободнее с нормальным окладом" - ага, щас! Какой дурак (начальник отдела из предыдущего абзаца) даст вам нормальный оклад за свободный график?! Он его сам себе заберет в первую очередь!
Так что только и остается что ныть. Ну или не ныть, но и не умничать про "Растите по должности"
у меня 80 к грязными, + 80 к грязными премия раз в 3 месяца
1/3 график
главное задаться целью а не ставить мысленные эксперименты
ныть и сетовать можно каждый день, можно придумать кучу историй про блат про все помазаны-перемазаны, у всех дети тещи сватыбраты
а можно не ныть получать деньги и жить как в пожизненном отпуске
и да мне 24
Вы в курсе, что большие деньги любят тишину? Ну, у Вас они не такие уж большие, хвастаться 2000 долларов с небольшим как-то особенно нечем. Но не стоит всё равно. А то что цены на работы авторам надо поднимать - это объективно. Долбить клавиши 24/7 за копейки - как-то неправильно. Человеку надо и отдыхать, и семьёй заниматься, и не перерабатывать, чтоб не помереть от инсульта раньше времени
Да я не хвастаюсь, просто мне моя зарплата позволяет нормально питаться, нормально одеваться, платить по счетам, откладывать и обслуживать машину, а самое главное не ныть что все плохо в жизни.
да и 2000 бачей даже я не имею каждый месяц)
Я имел ввиду что можно найти даже в относительно молодом возрасте относительно теплое место, где зарплата тебе позволит наслаждаться жизнью
Мне захотелось большего вот я и залез сюда посмотреть. Я ставлю цену как исполнитель выше рынка и меня иногда все равно выбирают.
Тут много таких, у кого доход только за счёт фриланса выше, потому не надо. У меня в Ваши годы тоже был. И не лез я в "теплые места", было интереснее на себя работать
Премия - то такое дело- сегодня дали, а завтра могут и не дать - разве нет? Кто еще потом ныть начнет. И да - вы не упомянули в каком регионе работаете.
да премия для меня это просто повод шикануть немного) я просто к тому что мы сами кузнецы своей жизни, последние 6 лет рубль падает, а у людей у простых (а я даже не средний класс) доходы растут. Естественно не у всех, но и им никто не мешал строить свою жизнь
Суть всего в том что можно жить достойно будучи даже не средним классом и иметь достаточно времени для отдыха, семьи, домашних животных, множества хобби и т.д.
Регион в случае моей работы не имеет значения. В моей компании во всех регионах одинаково платят
регион не имеет значения - сразу туфта
Это все хорошо, но что вы здесь-то делаете, при ЗП в $2000 (+-)?
вот и я говорю - кто-то свистит
Классная история... Жаль, что пизд...ж...
Да почему? Может парень нефть качает или газ. Там даже больше платят. В Москве тоже есть места, где 80-100 деревянных без проблем, если чего-то стоишь. Но вот 1/3 - это да, только рабочая специальность, манагеры работают пятидневку с ненормированным рабочим днём
Да потому, что при такой ЗП не будет чел тратить свое свободное время на сидение здесь и вылавливании редких заказов.
в Моускоуве конечно 80-100 деревянных без проблем - но что тогда тут этот персонаж ловит???)))смиЩно
В Москве это сейчас проблема в условиях кризиса. В ЯНАО и ХМАО более реально, поскольку ж.. морозить за меньшую сумму немногие согласны, а там же газ и нефть. А чел, как я понимаю, работает 1/3 (день поработал - три дня гуляй), потому хочет ещё на фрилансе заработать. В принципе, здраво. Я б на его месте также бы делал. И я так делал давно, когда по найму работал. Правда, мне тогда 1000 баксов никто и не платил, 500-600 максимум. И так глядишь, у чувака не 1000 зелёных, а больше бы выходило. Но только эти б деньги, да на мозги, чтоб всем подряд свои доходы не светил
Не знаю что там у него со здравием, но конкретно на этой бирже с 2016 года рейт исполнителя меньше сотни. И заявления типа "за копейки не работаю" - особо умиляют. Сутки работать и три отдыхать - тут более реально еще одну работу найти в реале(сори за тавт), нежели фрилансить.
Ну почему же? На фрилансе можно гораздо больше заработать, чем работая на дядю. И опять же дома, никуда не ездить. А то что у него тут работы мало - ну это уже другой вопрос. Я так понимаю, что необязательно работать на одном каком-то ресурсе, возможностей много сейчас (самому, через всякие там яндекс-услуги, разные биржи, у посредников и т.п.).
Можно заработать,а можно и нет. Явный плюс тут только в том - что не надо ездить никуда, что особенно ценно в нынешних условиях. Плюс если жены/детей нет - то для фриланса тут раздолье - как в кино - "хочу халву ем, хочу - пряники". Я конечно допускаю, что аккаунт у товарища не только тут, но все равно как-то вяло за 4 года. Я тоже регистрировался в 2016м и начал тут ни шатко ни валко - не особо требовалось ибо хорошо зарабатывал в реале. Но вот когда приперло - основательно взялся в 2019-2020 году за сайт - и то при супруге и двух детях - свободное время ой как тяжело найти. И ночью работать не шибко умный вариант - ибо спать детям надо и рано утром на работу и днем/вечером работать тоже некогда и не особо возможно когда полный дом.
24 года и работаешь 1/3 ? Что-то рано ты устал. В твои годы надо пахать 7/7! Нарабатывать себе будущее (я вовсе не пенсию имею ввиду). Потом можно будет немного расслабиться, и то не очень сильно.
А семья есть у Вас? Дети?
Парню 24 года. Наверное нет. Но не суть, при графике 1/3 и зарплате в 2000 зелёных с семьёй всё норм будет. Голодать не будут
Голодать не будут, но на большее не хватит наверное)
Семье из 3 человек $2000 в месяц хватит вполне. Даже если ипотеку брать. Я скажу даже, что и из 4 человек хватит. Да и жена будет работать тоже наверное (дома сидеть - так себе вариант).
а я не понимаю где вы все 2000 бочей насчитали?)) меньше в половину.
при том я не хвастался абсолютно ничем.
Я здесь по 1 причине, это денег заработать, но я не работаю по копеечным ставкам. Я беру заказ на долгий срок и потихоньку его делаю.
я захожу сюда только потому что я ответственный исполнитель и мне нужно поддерживать мои заказы если заказчик что-то хочет уточнить, добавить. Я не сижу и не вырываю каждую копейку за доработку даже если она день займет. Хочется все-таки отзыв получить в профиле, а не разочарованного заказчика.
на счет моей специальности - я инженер. это ИТР а не рабочая специальность.
Между прочим в моей компании на 1/3 есть 2 вакансии где платят больше чем инженеру.
Теперь для гуманитариев-рефератчиков учимся считать чужие деньги в БАКСАХ). "у меня 80 к грязными, + 80 к грязными премия раз в 3 месяца" -
80к * 0.87 = 69 (это даже не 1000 баксов)
и так вот этой зарплаты хватает для того чтобы не ныть, жрать, одеваться, обуваться и обслуживать машину
А, я видимо сразу не понял, что премия раз в три месяца. Ну тогда два месяца чуть больше 1000 (доллар 75 стоит), минус налоги. Ну да, стрёмно. Зато один месяц 2000 с небольшим, тоже минус налоги. Это лучше. А в целом всё равно стрёмно. Я б заныл )))
Ок, мы ошиблись, я, например, прочитала "80 к + 80 к". Но все равно куча непоняток осталась. Например: "Я беру заказ на долгий срок и потихоньку его делаю". За 4 года пребывания на сайте у вас ВСЕГО 10 заказов, два из них сейчас в работе, причем стоимость ни по одному из них не запредельная. Либо вы работаете еще на нескольких биржах, либо все это очень странно выглядит :-))))
Я регистрировался на этом сайте чтобы покупать работы для себя, т.е. когда был студентом.
некопеечные ставки сразу ваш рейтинг палит - вы в курсе?
Вообще офигели авторы. Не дают заработать. )))))))))))))
А пусть тут растут цены! пусть! Чем больше, тем лучше! Я тогда тут перестану заказачиком тут работать и буду автором! :))) Так что всё к лучшему!
Жиденький троллинг
Почти никто не повелся
Это не троллинг, это правда. Где высокие цены, там я - исполнитель.
Как интересно тут у Вас. Сейчас учусь на втором курсе по менеджменту куча заданий нужно сделать, а на сессию всего 2 недели. Сейчас перечислю (всего 8 предметов): доклад: 29 шт, дад игры - 4шт, кейсы: 12шт, эссе: 19шт, заданий: 15шт, тест: 12шт, практикум: 20 шт, дискус: 9 шт, конспект: 2шт. Итого: 121+/- заданий, которое нужно выполнить. Если в среднем брать по 800 руб, то выйдет 96 тыс. Можно к этому еще накинуть 30% на доклады. Я понимаю что не охота брать дешевые заказы и ну и студенту 100к найти не реально. А обращаться будем, не успеем.
Т.е., вы хотите сказать, что вот это количество заданий вам выдали с условием, что их нужно выполнить за две недели? Простите, но я в это не верю. Скорее всего, задания были выданы на весь семестр. Если же вот это вот все выдали ровно за день до начала двухнедельной сессии, то что вам мешает пойти в деканат и хотя бы попытаться разобраться?
Да весь семестр, но учитывая что приходится работать, времени очень мало. Не всегда получается на выходных что-то делать
Да, сегодняшним студентам работать приходится хошь-не-хошь, но все равно времени хватает почти на всё, если выполнять задания самому. Ну редко на что не хватит. Почему я так уверена? А потому что бОльшая часть тех, кому эти работы заказывают тоже работает не в одном лишь студлансе. И человек успевает и на официальной работе поработать, и на заказ курсовики/дипломы писать, и детей воспитывать.Вам дали 121 задание на несколько месяцев. А студлансер в неделю/две/три их делает.
И главное: я (и другие студлансеры) могу(т) всей душой посочувствовать, что у Вас так много заданий и так мало денег. Но почему я (и другие студлансеры) обязана(ы) делать Вам работы подешевле? Вы же не приходите в магазин и не требуете себе скидки, прилагая к требованию свои справки о доходах и расходах? Дорого? Пишите сами. Некогда? Напрягайте родственников... Они не умеют? Жаль. Но мы-то что Вам должны? Никто из нас тоже не может прийти в магазин и сказать: продавайте мне дешевле, потому что у моего клиента денег нет оплачивать мою работу!
Я так и вижу хорошего студлансера, прямо очень хорошего: он работает 24/7, чтобы заработать на квартплату, еду и одежду себе и семье, выполняя задания за гроши. Потому что у него сердце Данко горит: у людей нету денег! и ценой своего здоровья и времени своей жизни и я обязан им помогать, я буду работать еще упорнее (с) и тогда смогу еще снизить цены на свои работы... Но тут поднимаются цены на услуги ЖКХ... и студлансера тихо хоронят...
Всё верно. Я всегда говорил, что отсутствие у клиента денег - проблема не моя, а клиента. Нет денег - надо напрячь ум и сделать всё самостоятельно, либо найти денег.
Здравствуйте! прошу прощения, что вклиниваюсь. Вы пишете верные тезисы про то что "бедный студент пусть идет лесом". Это все правильно. Только вы себя не сравнивайте с авторами на студворке. Вы же не работаете здесь. И не работаете как раз по той причине, что у Вас тут никто ничего не закажет по той цене, по которой заказывает живой студент. Поэтому Ваши советы здесь неуместны, к сожалению. Другой вопрос, сколько сил ушло на построение работающей модели, по которой вы привлекаете клиентов. Но, надеюсь я вас правильно понимаю, сейчас вы довольны плодами. Меня другой вопрос интересует - неужели у Вас нет каких-то элементарных проходных заказов не по вашей специальности, которые вы не делаете и могли бы здесь пристроить? есть же то, что делают всегда (почти всегда) отлично и с этим не бывает проблем (английский язык какой-нибудь, математика и прочее подобное без АП - работы по которым в принципе никогда не бывает замечаний). Или исполнители все-таки у вас какие-то свои есть?
На самом деле я размещаю иногда на биржах (а биржа ведь не одна) непрофильные заказы, которые не делаю сам. Таких немного, потому что сложные предпочитаю не брать вообще (потом с ними замучаешься, а мне того не надо). Но есть и партнёры, кому отдаю такое напрямую, и там как-то более надёжно, даже не в цене дело. Проще со сложным заказом непрофильным клиента отправить по партнёрке на биржу, что и делаю. Авторы здесь, очень многие, ничуть не хуже меня, не надо прибедняться. И зарабатывают некоторые из них неплохо.
Как же верно Вы говорите! Значит, Пете/Марине нужны деньги, поэтому вместо учебы, человек предпочел работу/семью/дела и теперь требует за 3 коп сделать заказ, а мне (вам) нет, и мы должны за почти спасибо работать?)) Раньше, я была очень добрым автором, делала скидки хорошие, постоянно шла на встречу в ущерб своего личного времени.. но с недавних пор стала ценить себя, ведь наша работа, то еще удовольствие. Это не в офисе сидеть в одноклассниках день на окладе. За день вымотаешься с ребенком, в ночь садишься писать, и за это еще получать 3 коп.. да ну, я лучше тогда уж посплю)))
им на семестр выдают, а они еще умудряются просрать все время и перед сдачей очнуться. вот один очнулся (орет "спасай"!!!). приходится тут выкладывать его контрошки на заказ и на все согласный (плакает и сопли размазывает)
Кто-то выбирает стратегию высоких цен, кто-то средних, а кто-то довольствуется тем, чем довольствуется. Рынок, господа!))
так кроме высоких и средних нет больше ни каких, новички и те ставят цены как матерые специалисты
вы правы.
Вы не думали, что "новички" возможно новички только на этой бирже, а параллельно работают и на других тоже, а также имеют поток клиентов напрямую или от платежеспособного / щедрого посредника (а такие бывают). Поэтому понятно, что мало они ставить не будут.
Нет, не думала, так как нужно сначала наработать себе рейтинг, а уже потом ставить 10000 за диплом.
Вы это серьезно? 10 000 за диплом - это очень мало, очень дешево. Посредники сейчас платят зачастую выше, чем эта сумма (и без учета комиссии, кстати). Смысл человеку, который работает не только тут, ставить низкие ставки "ради рейтинга", если у него есть заказы от посредников, от прямых клиентов или на другой бирже по более высоким ценам? Да еще и в сезон (сейчас)? Вот и ставят столько, сколько считают реальным. Ну а нет - так не шибко расстроятся, заказ в другом месте возьмут. Больше чем физически возможно - не напишешь ведь
да, для новичка это дорого , ему нужно сначала минимальный рейтинг иметь, это ежу понятно. Спорить я с вами не собираюсь, и не думаю , что кто-то отдал бы диплом автору без рейтинга за такую сумму.
Ну, не отдавайте. Авторы с рейтингом дешево делать не будут, а без рейтинга за 5000 я представляю, что Вам напишут ))). Потом от клиентов озлобленных убегать только придется.
и благодаря таким как вы, которые пропагандируют заоблачные цены на работы, студворк потеряет очень много клиентов, заказчиков
Благодаря таким как я на сайт (не только этот) приходят КОНЕЧНЫЕ клиенты, т.е. заказчики (не посредники). Поскольку я работаю с партнёрской программой (не только тут). Мне кажется, посредники уже очень скоро не будут нужны никому в эпоху развития Интернет-то. Нормальные авторы УЖЕ с посредниками стараются работать по-минимуму, и то работают только с теми, кто хорошо платит не "гоняется за дешевизной" (как один из героев Пушкина, которого учил Балда жить). Но если Вам нужны дипломны дешевле 10 000 (при нынешних требованиях) - я представляю, кто с Вами может работать. Это печально.
Я такие глупости даже комментировать не буду
Да ради бога. Вам подобные посредники работают замечательно: взял заказ подороже, отдал подешевле, прибыль себе. Только вот с каждым годом так работать всё сложнее. Это в 2000-е, когда всё было через офис, когда не было Антиплагиата и требования были не такие как сейчас - конечно, были и авторы, и куча клиентов, и меньше недовольных. Сейчас сайты-отзовики (типа Отзовик-ком или Айрекоменд) открываешь и читаешь отзывы про посредников - и страшно становится. А всё почему? Потому что "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной". Дёшево пишут только те, кто либо хочет обмануть, либо уж совсем не ценит себя как специалиста (либо и ценить не за что). Отсюда и результаты. Но Вы работайте по-старому, я ж не против. Просто надолго ли этой схемы хватит? Думаю, нет.
как у вас все просто, подобные вам думают, что посредники денежки лопатой гребут, да еще и ничего не делая, любой адекватный человек понимает, какой это труд обрабатывать по 40 и более заказов одновременно, за всем следить, проверять ,оформлять, просрочки урегулировать , скандальных студентов слушать , и так далее. Работайте себе на прямую ,обходите стороной нас , заказчиков, и все, не нужно поливать грязью. Я так же пишу работы на колледж нашего города, и беру заказы как посредник. Как посредник я работаю больше, так уж вышло , и не вам судить кто плохой ,а кто хороший. Каждый занимает свою нишу, и каждый выбирает удобный для себя вариант работы.
Вас никто грязью не поливает. И никто не спорит, что это непросто. Я прекрасно знаю схему работы посредников с авторами, и сам по ней работал (и как автор, и как посредник). Я про другое пишу, что с каждым годом это сложнее. Хорошие авторы легко уходят на работу с конечным клиентом (и через биржи, и не через биржи), либо ищут более щедрых посредников. То и другое совсем просто сейчас, без привязки к "моему городу / моему колхозу" (в Интернет неважно, хоть в тайге живи - найти клиента можно хоть в Москве, хоть в Вашингтоне). Ну а с "нещедрыми" остаётся тот, кто остаётся. Отсюда и скандалы, разборки, ругательства и драки.
Я, как автор, зная сколько некоторые посредники мало предлагают, считаю пустой тратой времени просматривать их заказы. Всё равно не выберут. Вот и работаем мы в параллельных мирах, не пересекаясь. И живы все, клиент находится для каждого. Зачем тратить время, что бы втащить кого-то в свой мир?
очень разумно, действительно, как бы не бились два лагеря, всем хватает работы, чего ругаться?
часто приходится закрывать заказ из-за полного отсутствия ставок, вот это обидно.
10000??? Обалдеть какая цена! Вы серьезно или прикалываетесь? Т.е. вы реально считаете что если автор поставил 10000 за диплом - то это он обнаглел в корень, да?
читайте внимательно, если он новичок без рейтинга! И я не писала что ОБНАГЛЕЛ, я написала, что нужно рейтинг наработать, что бы выбрали , что вы ерунду то пишете?
если новичок на сайте уже является опытным спецом в реале (или на другом сайте), то об этом, конечно, никто пока не знает. Отсюда и необходимость "демпинга" (ставить поначалу мизерные расценки, чтобы получить хотя бы несколько отзывов и рейтинг).
Многие "демпингеры" начинают с простых заказов. Благодаря которым точно так же можно получить хотя бы пару отзывов. И самое главное - времени уйдет меньше.
Но если человек начнет с мизерных ставок именно за дипломы - то это настоящее самоистязание. Одно дело выполнить пару эссе почти задаром, другое дело - убить намного больше времени на более тяжелый труд.
Поэтому тут неоднозначная ситуация. Делать мизерную ставку за диплом будет только конченый мазохист. Отсюда и реальные ставки у новичков. Но тут возникает другой вопрос: а почему они не начнут с более простых заказов? Тут не знаю. Возможно, эти люди заточены именно под дипломы. А возможно - у них всё же имеется здесь кое-какой рейтинг (сделанный на более простых заказах), но вам он кажется недостаточным (или они не выполнили тут ни одного диплома) Тут я просто не вижу, о каких новичках идет речь.
Если с нулевым рейтингом . Я видела у себя в заказах не раз, и не два ставки на диплом ,и не мизерные далеко. Видимо они ставят просто на все подряд, что получится взять. Но действительно, разумно начинать с простых работ, или с тех , где ставок нет, что бы получить возможность нарабатывать рейтинг. Но тут вот выше диалог куда-то не в ту степь ушел, перевернули , обвинили...))
А вот интересно. Смотрите, я работаю на другой бирже, и там у меня рейтинг 25к (в ТОП-2 исполнителей), что позволяет мне без проблем брать ВКР и диссеры по хорошим ценам (от 10 до 20к за работу).
В месяц я зарабатываю +\- 100к чистыми.
И пришел я такой на Студворк - здесь рейтинга 0. И что мне? Диплом за 4-5к делать?
А к уровню жизни, извините я уже привык.
И нахрена оно мне тогда? Тут и так комиссия у сайта кошмарная, вообще за копейки работать?
Кстати да, вот совершенно непонятно, что движет новичками (под новичками я в данном случае понимаю авторов с отсутствием рейтинга именно на Студворке), которые пытаются ставить мизерные ставки на достаточно крупные и сложные работы. Я не думаю, что это именно мазохизм, скорее - тупизм и непонимание специфики работы студланса, из чего можно сразу же сделать вывод, что что бы о себе человек в профиле не писал, он новичок в самом плохом смысле этого слова.
Блин, ну ежу ведь понятно, что тупо проще, быстрее и менее трудозатратно закрепиться (получить первые заказы и первые отзывы) именно на мелких работах, коих в сезон - одним местом ешь! Более того, даже самый матерый и осторожный посредник значительно проще отдаст новичку именно мелкую работу за мизерную стоимость, т.к. даже если новичок ее запорет, у посредника в любом случае будет время либо перезаказать ее дороже, либо вообще самому сделать.
Однако, зачастую имеет место и то, о чем пишет nadin 2016: совершенно неадекватные (завышенные) ставки. Что в голове у человека, который у себя в профиле пишет "Занимаюсь студлансом уже 10 лет, на Студворке впервые", ставя при этом 3000 руб. за курсовую, которую топовые авторы оценивают в 1500-2000 руб.?!? Иногда у таких "авторов" даже ПРО есть, кстати, т.е., они не могу не понимать, что их ставки абсурдны. Это либо дичайшая самоуверенность, либо полнейшее непонимание работы биржи, либо, что скорее всего, отсутствие мозга :-)
Чё ж там за рейтинговые авторы с курсовой за 1500? Мазохизм какой-то. На самом деле на другой бирже, имея всего один отзыв, я ставлю огромные ставки, и ничего, выбирают, хоть и не так часто. И без отзыва выбирали, включая тех, кто отзыв поставил.
Например, курсовая на 20-22 страницы без АП, тема пусть будет "Система времен английского языка". Срок выполнения такой работы - от силы полтора часа, это если с нуля. Если же материал есть - 40 минут максимум. Имхо, 1500 руб. - вполне себе стоимость за нее.
Ну, без АП может быть (но я б дороже взял, тем более комиссия сайта же еще, да и поправки могут быть). Хотя, наверное, совсем мало таких курсовых нынче, без Антиплагиата. Даже из техникума всё чаще хотят с Антиплагиат.ру или ЕТХТ
Такие работы правок требуют в редчайших случаях, тема-то элементарная. Часто заказывают вообще без АП, чтобы удешевить саму работу, т.к. потом ее отдают на рейрат, например, если финальная проверка будет по АПВУЗ с модулем перефраза. Так зачастую получается дешевле, чем сразу заказывать автору с необходимым % оригинальности.
Ну, может быть. Я про Вашу специальность на скажу. Но вот у меня из техникума одного несколько раз без проверки на антиплагиат заказывали курсовые по товароведению. Но потом раза по 2-3 носили на доработку. Просто препод вредный, это ее стиль. Естественно, я за них беру столько же, сколько за работы с проверкой на Антиплагиат (разбиваю на части - 2000 написание, и если будет доработка - в пределах 2500, если нет, то без доплаты). Так хоть не обидно работать даже по поправкам, а кто-то из клиентов и сам поправляет, кто умнее)))
Преподы вообще крайне пакостные бывают
Кстати, по поводу доработок. Иногда присылают на доработку (через посредника!!!) работы, в которых реально нужно добавить, скажем, одно предложение типа "Теперь перейдем к рассмотрению следующей особенности", или убрать 2-3 опечатки, или, например, в заключении убрать слова "Таким образом", или проставить номера не внизу, а вверху страницы или еще какие-то мелочи, вот реально мелочи, которые отнимают максимум 1-2 минуты, и которые не требуют вообще какой-либо умственной деятельности. Это ж насколько нужно быть умственно неполноценным и не жалеющим своего времени, чтобы вот это вот все отправлять посреднику (с объяснениями!!!), а потом ждать, пока автор исправит и снова отошлет?!? Или это позиция "я заплатил, извольте сделать?". Но даже и при такой позиции все равно непонятно, как может быть не жалко времени. Или это я придираюсь?
Курсовые без АП существуют? Сейчас даже рефераты с АП, причём всё бОльшее количество - с проверкой по АП.ВУЗ. А это дикость несусветная, так как "обычный" вузовский реферат не предполагает никакого исследования. И 20-22 страницы даже у нас не принимали. 25-30. Сейчас всё больше про 25-35 страниц речь идёт.
Существуют, я выше писала в каких случаях их заказывают.
Существуют, конечно. Обычно пугают проверкой, но по факту не проверяют. Особенно, если сдается в распечатанном виде ))). В вузах даже, а уж в техникумах и подавно (Антиплагиат вуз там и нет даже, ЕТХТ или Антиплагиат ру)
Schizandra, еще как существуют. На бирже с эмблемкой в виду прыгающей оранжевой сущности в очках )) часто беру такие курсовые, вот прям счас в порядке отдохновения (там нет идиотских правил и кучи надзирающих как на авторе) слеплю такую за 3 часа и 2,5 тыс. на руки.
>> с эмблемкой в виду прыгающей оранжевой сущности в очках
это карандашик
он
А я летом один раз там выложила заказ, получила оценку в 2,5 тысячи, а на другой бирже получила оценку в 650 рублей за ту же самую работу. Как вы думаете, где я заказала? И более того, больше я на той бирже с дорогими ценами и не пробовала ни одного заказа размещать даже. Так меня с той биржи завалили письмами: "Дорогой заказчик, в чём дело? Почему Вы не хотите размещать у нас заказы? У нас лучшие авторы! У нас только для Вас скидки!!!" Последнее письмо прямо вчера от них пришло. Видимо с заказчиками у них плохо, раз они так вцепляются в каждого. :)))))
С Заказчиками плохо?
Я Вас умоляю, по праву там заказчиков хоть лопатой греби
Я вам открою секрет этой биржи. Там очень странная система комиссии - она работает только для заказчика. Т.е. автор может предложить 1000 (например), а сайт покажет цену - 2500 (например)
Я так летом, к слову, помогал с онлайн помощью, я выставил ставку в 3000, а заказчик заплатил аж 6600
Вы знаете, я ведь словами написала авторам, которые ставили такие "зашибись" цены. Спрашивала у них, точно ли они написали ставку 2500? и мне словами они подтвердили, что ставят именно такие ставки.
А 2500 за курсовую - это ставка "зашибись высокая" или "зашибись низкая"?
Кому как. От платёжеспособности клиента зависит.
2500 за курсовую выше 70% АПВУЗ - это адекватная цена, во всяком случае по праву. За 2000 готов сделать если тема избитая и популярная (договор аренды какой нибудь).
Без оригинальности\с низким % - многовато
Там без АП было и не право вовсе. Производственная практка была. И летом было дело.
Насчет идиотских правил - согласен.
По поводу курсовых и выше - не соглашусь, по праву как правило сейчас везде 75% АП ставят, причем как не уточни - все по ВУЗ.
Я думаю, что их существует гораздо больше, чем мы видим. Я знаю точно, что в вузе, с которым я напрямую работаю, реально проверяются только ВКР (бакалаврские и магистерские), на остальные проверки денег вуз не выделяет. Преподаватели могут пугать, может студент сам перестраховывается
ну а че мазохизм то? а если у вас эта работа уже готовенькая валяется в компе, че не продать то?)
Курсовую с ручной оригинальностью за 500-700 руб. или ВКР за 5 тыр? Щаззззззз! Ими же пользоваться можно, особенно если темы удачные. Вон у меня ВКР по метафорам есть, защищена была аж в 2018 году. Препод студентку с ней дрючил не по-детски, она на 85% написана своими словами. Так этой ВКР я уже два года с половиной пользуюсь, уже и на курсовые ее дербанила, и материал для докладов брала, и анализ оттуда же тягала. Т.е., она мне уже принесла минимум впятеро больше, чем за нее в 2018 заплатили, сэкономив при этом десятки часов времени. И дальше будет приносить и экономить.
Не ну за 500-700 и правда щааазззз, ну от 1500, если подзавалялась и не очень свежо уже)
То что с 2018 года- это новье, это вообще не трогаем по дешманке, эт ясно- понятно). Я про старьё/ гнильё))
Дык пояснять тогда надобно. Понятное дело, что если кому вдруг срочно понадобилась работа, датированная 2014 годом, то как я могу ее не продать? :-)
Кстати, у меня есть контроха по АЯ аж ат 2009 года, никому не надо? :-))) А если без шуток, то продавалась она раз пятьдесят точно. Да, всего по 100-200 рублей, ну а чо нет-то? :-)
Раньше это было проще. Сейчас могут диплом закинуть после защиты в Кольцо вузов, а то и на сайт вуза. И всё. Вот недавно случай - продал прошлогодний диплом дёшево, без гарантии, а он в кольце вузов уже лежит, с фамилией клиента того, которому я и писал, и уникальность 0% (отчёт скинули), но заменил клиенту на другой, проблема решилась
Мазохизм начнется, когда по ней прилетит доработка, или окажется, что она в Кольце вузов лежит не по Вашей вине, а Вы и не знали
оно настолько древнее шо в кольце вузов про это не в курсах
Так оно и не продается как готовый диплом. Я ж выше писала, что просто инфа из него используется для более мелких работ. Вообще готовые ВКР я не продаю, потом проблем не оберешься. Курсовые - продаю иногда, но заказчику очень четко разъясняется, что работа продается именно как готовая курсовая, поэтому и цена в полтора, например, раза ниже, чем у работы "с нуля". Но и доработок по ней никаких не предусматриватся, даже тупо три предложения дописать - будет платно, и сильно платно.
Позволю себе прокомментировать. Я как раз такой "новичок" (здесь аккаунт с 2015 года, но ставок ни разу не делал) с нулевым рейтингом, кандидатской (08.00.10) и максимальными рейтингами на трех соседних биржах. На одной - пару лет как не работаю, у них комиссия 150%. Работал в последнее время на двух других. Сейчас на одной из этих двух - с названием на первую букву русского алфавита и эмблемкой в виде перевернутой желто-сиреневой капли, поменялась команда и пошел рост комиссий. Решил начать работать тут. Так вот, я в дипломы не лезу, хотя их предпочитаю всем остальным заказам. Равно как и магистерские. Я пишу в Финунивер, РАНХиГС, МГУ, Плеханова (ну и в Витте, Синергию, РУДН, СПбГУ(ГЭУ) ...), без всякого техподъема под модули, вручную, и качественно, по тем темам, в которых разбираюсь. Не стану я 10 тыс. ставить, хоть убей, и 15 - не стану. И курсовые в Финунивер меньше чем за 3,5 чистыми на руки писать не стану, хотя и это скромно. Приходится пока контрольные смотреть, хотя я ими и не занимаюсь обычно.
на авторе всегда комиссии были большие. там еще почему-то ввод средств на карту обходится в 5 раз дороже чем тут ) правда там исполнитель чуть более защищен от настойчивости заказчика
не всегда, а кроме того, там была возможность снижения комиссии автора, теперь условия такого снижения - оборот в 700 000 за пол-года, достижимы только для авторских коллективов
понятно. у меня здесь комиссия заказчика 0% + 3% на карту. А там нужно оплатить 50% да еще и вперед (предоплата). Не говорю про комиссию автора - я ее не знаю. Я по этому поводу даже как-то общался с ихним менеджером и пытался объяснить, что их условия для посредников не подходят никак. Они спрашивали почему я там не работаю. Однако же иногда приходится и там искать авторов, так как есть достойные.
там формула такая: цена автора (чистыми на руки)+комиссия сервиса для автора (от 12 до 22%, причем считается этот процент не от цены автора, а как процент от цены автора уже с этим процентом ), потом к этому добавляется 5% - комиссия платежного сервиса для заказчика и еще 35% комиссии заказчика, короче говоря, до последнего времени, с комиссией автора в 18%, мои 6 тыс. превращались для заказчика в 10,4 тыс - 70%, а если не 18, а 20 или 22%, то пока не знаю точно, но больше
Согласен, я тоже туда постоянно пишу, в эти вузы. Там в самом деле дешево нельзя
ну да, помимо оригинальности, за которой так все бегают, есть еще смысл, логика, глубина проработки вопроса и другие сущностные характеристики, а требования хороших ВУЗов в этой части - растут все последние годы (к вопросу о том, откуда такие ставки)
На самом деле "хорошесть" этих вузов под сомнением. Например, РАНХиГС и Финунивер - там много халявы и лицемерия, прикрытых высокими требованиями только по Антиплагиат.вуз (от 75 до 85% в зависимости от специальности, факультета). Часто остальное даже не проверяют. Либо просто "тупые" доработки от таких "тупых" преподов (которые читают текст выборочно, куда взгляд упадёт, и поправляют совсем не по делу, а потом забывают то, что сами просили). Есть и совсем самодуры, которые хотят, что использовали методики "их научной школы" (которой на самом деле нет, либо "научная школа" заключается в копипасте из определенных учебников, которые непонятно где брать, и сам препод не может дать никаких материалов) - я такую работу даже брать не стал, там столько пафоса в письме препода клиенту насчет плана было ))).
Пафосно и некорректно там отдельные преподы и замечания пишут (есть там такой Парфенов, но не Леонид, и еще есть). За такое по башке надо бить. В Европе, кстати, такого нет (пишу и туда), потому что по башке набьют (не студенты - высшее руководство вуза).
...... Пишу и туда....
А чего Вы здесь забыли? С нулевым рейтом?
Где пишите - там и "хвастайтесь" своими высокими ставками.
Мой маленький любитель моржей и тюленей, что я "тут забыл" - описано достаточно подробно в моем профиле. Стоит только на него нажать. Поверьте, это не так сложно.
ЗЫ: излишние многоточия тоже режут глаза, как и восклицательные знаки и капс, и не выдают состояния глубокого интеллекта и широкого кругозора
Вы рукописи Энштейна ещё не читали. :) Почитайте на досуге.
Ваше выражение: "состояние глубокого интеллекта" то-же о многом говорит. :)
Стесняюсь спросить, а что такое "Энштейн"? Если Вы об Альберте, так он был Эйнштейн, точнее в оригинале даже Айнштайн (Einstein). Если Вы читали его рукописи в оригинале (на немецком) - Вы должны были это знать. Я, увы, немецкий настолько хорошо не знаю и к рукописям великого ученого доступа не имею.
РАНХИС это трындец. В прошлом году один такой препод для написания работы (стремная и сложная тема) очень настоятельно впихивал для покупки свой учебник, в котором эта тема была прям прям описана... причем праки делали до тех пор, пока ему, видимо, не надоело его впихивать, то есть практически до дня сдачи))
Это не трындец, это 3,14 здец. Преподша из этого чулидного вуза мучала студента, мы с ним и так исправляли и эдак, потом уже просто тупо первый вариант , до исправлений сунули- и все прокатило. Преподша просто так изголялась, не вникая. Бедолага студент вообще отощал от стресса, но сдал на отлично...
Ха! У меня в КрасГАУ на юрфаке на 1м курсе был такой препод. Историю отечества вел (Гайдину привет!). Тык вот, писали мы ему начную работу, прям реально научную - в библиотеках сидели, выписки делали,все дела. Так вот. Он, СЦУКО, 7 раз перечеркивал, 7(!!!). При этом перечиркивал свои же исправления, говорил, дословно "Это что за бред вы тут написали?". В итоге на 8 раз мы тупо забили на его исправления и перераспечатали ему первый вариант работы, он подписал, сказал "ну вот, ачо сразу так хорошо не сделали?". Как горели жопы у нас тогда - не описать.
А так как дело было в 2009 году, про электронный оборот никто еще и толком не слыхивал, копицентр возле нашего вуза нехило на наших распечатках тогда поднял денег, с учетом того что работа была под 100 страниц
Многие преподы- гребаные рептилоиды, сама когда училась препод требовал литру свежую и пофиг ему было что книжки некоторые аж 2006 последнее издание, ну я просто переправила на тогда актуальный 2014 и ему представила) а он и говорит: ну вот и молодец, а чего сразу литературу свежую не могли указать? Я ему ответила примерно: ну знаете, в библиотеке эти книги у кого то долго на руках были)
ахах))) это точно))
А бывает обратная крайность - препод сидит и под микроскопом проверяет редакции литературы, это пздц конечно...
Да, сейчас проверяют. И это не сложно - вбить в поисковик. По экономике ещё и цифры по предприятию проверяют - сейчас вся отчётность выложена. Просто "поменять годы" в старой курсовой или дипломной - теперь проблема. Ладно в одном вузе, в разных смотрят. Я последнее время только официальные цифры беру, даже по всяким ООО "Пупкин и братья"
Он наверняка был совладельцем того самого копи-центра :-)))
Не, это точно нет)))
Знакомый товарищ, судя по описанию, его маразм с годами только крепчает ......
)))))
Ага, щас! Глубина проработки вопроса - как же! Запятые они проверяют, а не глубину проработки вопроса! Литературу не позднее последних 3 (ТРЕХ!) лет - вот за этим очень строго следят. Объем не дай боже превысит на 5 страниц заданный - недочет! А вы про смысл, логику... Эх...
Кто - они? ) Если посредники или сами студенты - так может быть. В Колледжах или УРГЭУ, к примеру - да, первым делом в оформление лезут. А вот НРы во многих ВУЗах - это таки "Ага, щас!" ))
А сами дают студентам методички 30-35 летней давности!.
Яростно плюсую. Зачем писать ВКР за 10 тысяч здесь, если в "реале" или на другой площадке можно взять за 20-25 тысяч? Ради чего? Рейтинга? Рейтинг - это просто число. Им не расплатишься в магазине, не заплатишь за коммуналку. Автору выгоднее написать один реферат за 1000 рублей, чем пять таких же, но за 200 рублей каждый. Тут всё просто. Есть заказ - есть предложения авторов. Если ничего не подходит... ну... жизнь - тяжёлая штука))) Как посредник не беспокоится о кошельке автора, так и автор не обязан думать о том, как бы ему поставить такую ставку, чтобы было выгодно посреднику. В магазине всё точно так же: вот товар - вот цены, денег нет - не покупаешь. Это правда жизни.
Ага)))
как приятно видеть такие знакомые ники в другом месте))))))
На данный момент определенный задания уже начал выполнять, до 19 января (начало сессии) сессии время еще есть, начну гореть буду заказывать работы. Не думаю что мне будут делать 50 руб за работу. По этому в первую очередь все сам
Ребят, а насколько бы вы оценили данный заказ. При условии, что вы сами автор и сами будете выполнять эту работу.
https://studwork.ru/order/3696341-kursovayapravopedagogika
Мне важно ваше мнение, чтобы понимать опять же какая цена адекватна, а какая нет.
Заказ уже на подтверждении, поэтому никакой инфы по нему кроме того, что АПру 80%, уже увы, не видно :(
ЗЫ: Котей ваш чудесен
Заказ уже на подтверждении, поэтому файлы не видно, неизвестны ни тема, ни объем. Так что, абстрактно рассуждая, я могла бы и 1400 поставить (если там 15-20 страниц, а тема мне хорошо знакома, и наработки есть), а могла бы и за 4900 не согласиться.
На сайте действительно что-то происходит, очень низкий ценник на работы, ниже нужно еще поискать, поэтому получается здесь брать работы крайне редко, или когда есть готовые по теме, или когда случайно появляется адекватный заказчик, примерно понимающий труд автора. Проблема в том, что есть много авторов, готовых писать за копейки, хотя это вряд ли можно назвать писать, скорее слепить из первого попавшегося материала, слегка подходящего к теме по ключевым словам, потому и студенты многие рассчитывают на халяву. Курсовая с уникальностью по ап.вуз 3000 р это вообще немного, даже отлично зная тему и имея огромный опыт написания работ я потрачу на нее часов 5 как минимум. И у хороших авторов всегда есть много мест, где заработать, поэтому за копейки они писать не будут
Да, есть такое. Я как-то летом оценивал тут заказы, ради забавы. Никто мне не ответил ))). Самое смешное, что есть места, где оцениваешь дорого - и ведь отвечают и заказывают (хотя параллельно есть куча дешевых оценок), это не та "вторая биржа", которая 24, есть же еще. Просто смотрят не на рейтинг, а общаются с автором и понимают, будет он писать сам, понимает ли в теме, либо будет копипастить и перезаказывать... Конечно, когда пишешь работу, надо рассчитывать, сколько это займет времени, сколько в итоге в месяц заработаешь. Мне вот много надо. А есть ребята из маленьких городов в Украине, которым может надо меньше. Потому цены у всех неодинаковые. Но все равно, надо лучше ценить свой труд.
На авторе кстати более лояльная ценовая политика для автора, там у меня достаточно много работ по адекватным ценам, здесь же - единицы
это Вы комиссию в диапазоне более 100% (c 1 декабря - соответствует 22% так называемой комиссии автора) - 72% (с 1 декабря соответствует комиссии автора в 18%), называете лояльной политикой??? заказчики по-другому думают
Ну видимо я не так выразилась, скажем так, там больше заказчиков, которые готовы платить нормальные суммы даже с большой комиссией. И 100 % там не получается, много, да, но не 100 %
ну, вот смотрите - 1) при 18% комиссии автора, у меня была до 1.12, 6 тыс., превращалась в 10,4 итого для заказчика, 2) ставка автора считалась не как цена автора чистыми * (1+комиссия автора в долях), а как чистая цена* (1/1-комиссия автора в долях), отсюда по-факту разница между ценой на руки и ставкой автора была не 18%, а 22% по этой замечательной формуле, 3) при 22% комиссии автора - это 28%, получаем простую пропорцию (учитывая, что больше не поменялось ничего) - 22/28=10,4/x откуда x = 13,2 - вот в эту сумму превращается 6 тыс. цены автора (на руки) - для заказчика. Так какая максимальная комиссия?
ну вот прям пару дней назад я поставила ставку 10 тыс, заказчику при оплате полная сумма вышла 16470. Я не вдавалась в расчеты, я всегда пишу заказчику за сколько я готова сделать, при этом уточняя, что все комиссии сверху этой суммы за счет заказчика. Ну если люди готовы заказывать на биржах, они должны рассчитывать и на комиссию большую. Другие ищут выходы напрямую
а это у Вас комиссия автора 14%, наверное, пока - теперь она не от уровня зависит - а опять от оборота за пол-года, мне лично все равно, заказчикам - нет, в итоге ставки в никуда уходят, на форуме больше 2000 ругательных сообщений в ветке новые правила расчета комиссий (учитывая вчера порезанные администрацией) ((
сейчас посмотрела. сайт говорит 18 % у меня, до изменений было 14. Тем более непонятно, если здесь, на студворке комиссии более лояльные, почему заказчики такие жадные
ну, теперь у Вас 71% комиссии )), а что до здесь - пока не знаю, осваиваюсь, но, может, дело в том, что здесь заказчики - не прямые, а посредники в основном?
Ну не у меня, у заказчика комиссия)) А по поводу этого сайта наверное вы правы, он более удобен для посредников так как комиссия ниже, но для авторов это минус, поскольку посредник хочет иметь процент побольше, вынужден тратиться на комиссию, и автору уже предлагаются копейки. Вне биржи посредники не тратятся на комиссию, поэтому даже во многих фирмах цены выше, чем тут
вот это меня и отпугнуло тут 5 лет назад, а сейчас - поживем, увидим
На "том" ресурсе гораздо больше просто заказчиков. Поэтому цены адекватнее.
Тут практически одни перекупы и случайные всплески цены почти отсутствуют.
Там чаще заходит простой студент, смотрит цены и выбирает не всегда самую дешевую. В этом ваш профит.
Здесь перекуп всегда выберет самую дешевую из трех параллельных ресурсов и никак иначе, что бы они на форуме ни писали и как бы пятками в грудь не били - на цену смотрят исключительно :)
Поэтому "там" есть шанс выхватить заказ по адекватной цене даже несмотря на комиссию. Тут - стремится к нулю
Да не загоняйтесь вы этой комиссией, пусть тешатся. Ставьте свои ставки и все. А что там сверху - я если честно ни тут ни там до конца точно не знаю. Но знаю что там больше. Но и средний ценник там выше. Ну что ж поделаешь, этот сайт заточен под посредников, тот - под студентов.
я года три и не обращал внимания, пока затык с заказами не начался, нет сейчас вот могу ставки до конца января не делать, две магистерские напрямую, два диплома, курсовая, научная статья .... но дальше-то что, или цены снижать или что, лезть в работу напрямую (массовую) - там свои издержки, от сумасшедших и хитро... заказчиков (сейчас по рекомендациям работаю) до налоговых органов, вот диверсифицируюсь, потихоньку ...
Про налоговые органы зря, никто не ловит, если офиса нет
это пока никто не ловил, с дефицитом федбюджета в 1.8 и консолидированного в 1,6 трлн. с дальнейшим его увеличением в перспективе ,а также - полным нежеланием менять экономическую политику, могут начать - у нас ищут под фонарем, где светлее, обычно
Здесь конечно многие авторы сами демпингуют. Даже когда выбираешь поставить ставку за курсовую, сайт показывает примерную цену 3 тыс, но есть те, кто готовы за 1 тыс. курсовик писать, что конечно удивляет и почти на сто процентов свидетельствует, что автор не будет ее писать, а просто слепит
Удивляет то,что вы всерьез ориентируетесь на примерную цену сайта. Там и за получасовую работу бывает рекомендуемая цена в 3000 руб. Причем по сложности проще будет только крестики с ноликами нарисовать.
ну применительно к курсовой по ап.вуз я полагаю, что действительно 3 тыс - это минимальная цена. А сейчас с добавлением нового модуля почти во всех вузах она должна стать еще выше
я вообще по текстам не ориентируюсь совсем. Больше по графическим материалам
Всем привет) Пишу собственные ощущения и наблюдения. Может такое уже и звучало в этой теме, но я всё читать не осилил)
1) Цены (в среднем) выросли, потому что вырос поток заказов. Предполагаю, что это связано с массовым введением дистанционки из-за ковида. При этом по своим работам (задачи-тесты по математике и физике) не сказал бы прям, чтобы сильно выросли цены. Всё тот же демпинг от новичков и авторов, решающих от руки и/или имеющих отрицательные отзывы в большом количестве.
2) Посредники никуда не уйдут, потому что они сидят (в основной массе) на нескольких ресурсах и заказы выставляют параллельно, и выбирают наименьшую цену. А это значит, что может немного перераспределиться структура заказов (на одной бирже поменьше станут заказывать, на другой побольше). Но тут ведь тоже динамический процесс, который стремится к равновесию: на бирже А станет больше заказов - вырастут цены, на бирже Б станет меньше - цены снизяться; начнут больше заказывать на Б - начнут расти цены на Б, а на А - падать... Ну примерно так мне думается)
Про биржи мне кажется, что всё работает не так. Там где не будет заказов - авторы просто убегут на другую биржу, где заказы есть. Они ж не крепостные
во-во, что такое цены выросли? цена автора, к примеру остается той же, комиссия - выросла, ставки - пуляешь - либо нет отклика, либо траля-ля...ой-чет-дорого, и привет, и так неделю, вторую, третью...и вот, сидишь - контрольную .... ..... лепишь за тысячу, которая минимум в два раза больше стоит, на Студворке, и общаешься с посредниками на тему - ... да у меня курсовая же в 25-30 страниц с АП ВУЗ, какие 3,5 тысячи, от силы 2,5, и рейтинг у Вас пока нулевой .... издержки раскрутки....
Кроме того, что обычно авторы работают не на одной бирже, а на нескольких и/или в реале, есть такая штука, как инерция. Для того, чтобы начался массовый исход авторов или заказчиков, должны случиться какие-то системные проблемы. Присутствовал при таких на другом ресурсе. В остальных случаях будут колебания - как заказчики, так и авторы, сидят на нескольких ресурсах и отдают/берут заказы там, где выгоднее в данный момент. Если человек несколько лет нарабатывал рейтинг на бирже, он просто так не убежит. Ну или как минимум будет периодически проверять, не изменилась ли ситуация к лучшему...
зачем куда-то бежать? ставки просто можно где-то делать в первую очередь, а где-то по остаточному принципу, потому - задалбывает их в пустоту кидать
Абсолютно согласен. У меня на данный момент этот сайт - основной. Мне хватает работы здесь. Ещё я иногда отписываюсь на другом ресурсе, где у меня большой рейтинг. Остальные биржи пока игнорю. В межсезонье могу и их просматривать. Если вдруг здесь уменьшится количество работы - тогда я буду думать о других источниках заказов... Думаю, что примерно такая ситуация у всех. У кого хватает заказов и заработка в реале - не идёт искать заказы на биржи, у кого хватает работы на одной бирже - не пытается охватить другие... Время не резиновое. И так жить некогда)
Вот, извольте полюбоваться: https://studwork.ru/order/3724781-zadaniya-po-jilishchnomu-pravu
Возникла версия, что сильно профессиональные заказчики, заказы которых исполнители уже не то что не оценивают, они их даже не открывают, стали размещать заказы под запасными никами.
Цель все та же, искать бесплатных (почти бесплатных) исполнителей, чтобы заработать. :)
Вряд ли это запасной ник перекупа. Акк создан аж в 2013 году. Но ценник за ту работу, которую предлагается выполнить, это нечто! :-)
Аналогичных заказов, по моему наблюдению, реально много. Непрофессиональные заказчики (имеется ввиду небольшое количество уже выполненных заказов) ранее несколько повышали планку цен. Теперь - вот.
С другой стороны, может быть, наше Неизменное Геополитическое Преимущество достиг таких успехов, что народишко окончательно обнищал и съежился.
А, может быть и одно и другое, и профессиональные заказчики стали шифроваться в указанных целях, и клиентура наша не испытывает особого материального благополучия. :)
Да никто не обнищал. Просто тесть разные категории клиентов. Есть "бедные студенты" (в основном, очники, у которых своих денег мало, а у мамы просить на это стыдно, они всегда были, просто раньше чаще писали сами или обращались к одногруппникам), много стало "бедных заочников" (с маленькой зарплатой, но со своей, и они тоже экономят), а есть "обеспеченные заочники" (их стало меньше, поскольку самые обеспеченные уже отучились). И тут уж кто на какую категорию ориентируется...
А есть еще категория заказчиков не то, чтобы бедных, но откровенно тупых. Это как раз те, кто заказывает работы у условной Василисы с 96 отрицательными отзывами, надеясь на то, что уж для их-то работы автор сделает исключение, выполнив ее на высшем уровне. И заказывают ведь не дребедень, вроде мини-докладов или эссе, а вполне себе курсовые, даже с проверкой по АПВУЗ. Но за 900-1500 руб., да. А отзывы-то как под копирку, читаю и ржу взахлеб: тема не раскрыта, работа вообще на другую тему, оигинальность даже близко к требуемой не подошла и т.д. и т.п. Ну красота же!
недавно тут был случай, когда за ШЕСТЬ объемных работ по праву заказчик предложил 800 рублей. Там было несколько десятков задач (что то вроде 40), и более 100 тестовых вопросов. Заказ ушёл - за 800 рублей, хотя большинство экспертов оценивали в 4-5 т.р.
Я за ним специально следил, был уверен, что исполнитель "забьёт" когда поймет во что ввязался. Но что самое удивительное - он его сделал, хоть и просрочив на 4 дня, клиент ещё и доволен остался... вот как так то...
не считайте чужие деньги. Каждый может назначать любые ставки, хоть астрономические. В идеале бы убрать возможность видеть ставки других, чтобы другие не демпинговали
О, еще один апологет убирания "возможности видеть ставки, чтобы не демпинговали". Эту тему разжевали со всех сторон пару недель назад. Как, КАК вам поможет избежать демпинга невозможность видеть ставки других авторов? Посмотрела я ваши ставки: они где-то вдвое-впятеро, а где-то в двадцать раз выше ставок авторов с рейтингом. Вы реально думаете, что вас кто-то выберет со ставкой в 12 тыр за экзамен в заказе, где ставки в пределах 200-800 рублей? Да за эту сумму проще кандидата наук нанять, а не пользоваться с ником "юзер123456" и нулевым рейтингом :-)
очень просто: скрыть видимость ставок для всех, включая новичков, т.к. о стоимости работ они могут поспрашивать на форуме, либо создав фиктивный заказ. 200-800 руб за высокий бал на вступительных экзаменах - это действительно нонсенс и дикий демпинг: это абитуриент впоследствии будет на бюджетном учиться и сэкономит на плате за обучение. Откуда вам кстати знать, кто за ником скрывается? Может я и есть тот самый кандидат, начинающий здесь работать или уже имею огромный опыт в этом деле.
Рукалицо! Нонсенс - это кандидат, который не понимает очевидных вещей, а именно: он может хоть на лоб себе налепить свои регалии, но пока он делом не докажет, что его можно и нужно выбирать, эти регалии ему вообще никак не помогут.
Да, демпинг. Да, ужас-ужас-ужас. Но новичку скрытие ставок не поможет вообще никак, т.к. авторы, которые давно работают и знают примерные цены, будут оставлять ставки по нижней границы своей планки, что не оставит новичкам вообще никаких шансов закрепиться здесь.
Ну и, пожалуй, я не буду комментировать слова "инженера", который пишет "высокий бал" :-)))))
мне хватит того, что я уже где-то в другом месте доказал свои способности и при необходимости могу предоставить подтверждения, рекомендации. Видимо, сказать вам больше нечего, и вы решили поиграть в граммар-наци, не так ли? Ладно, я инженер, и грамматика у меня хромает иногда, но филолог, допускающий ошибки в языкознании: по нижней границЫ - действительно заставляет других усомниться в его компетенции)))
Если "авторы, которые давно работают и знают примерные цены", то почему же у авторов с одним и тем же рейтингом стоимость может разниться существенно на выполнение одной и той же работы? Как-то выставил 10 задач по сопромату, и один автор просил 5 тр за все, а другой, увидев ставки других, поставил самую низкую ставку (около 1,5 тр) и просил по этой причине выбрать его
"ы" - это явная опечатка, но она, безусловно, непростительная, тут вы правы.
"я уже где-то в другом месте доказал свои способности и при необходимости могу предоставить подтверждения, рекомендации" - так а мне-то как заказчиук что с того, что где-то вы уже что-то кому-то делали? Поверить на слово? Тут такие краснобаи есть, что закачаешься! Так что только делом доказывать придется. А пока новичок не докажет, что он чего-то стоит, его удел - низкие ставки.
"Как-то выставил 10 задач по сопромату, и один автор просил 5 тр за все, а другой, увидев ставки других, поставил самую низкую ставку (около 1,5 тр) и просил по этой причине выбрать его" - ну это же как раз очень логично! Этому автору, который сдемпинговал, просто очень-очень нужны деньги, а свое время он ценит сильно меньше, чем автор, который предложил 5 тыр. Тут вон, в другой теме автор, который в студлансе аж с 1992 года, рассказывает о том, что "задачи разные бывают, за решение некоторых я и по пять рублей беру" :-)))) Это вдогонку к "ценить свое время и уважать себя".
Послушайте, если ставки будут скрыты, Вы полагаете,что о них можно будут получить релевантную информацию на форуме? Или для Вас будет значимой информация о стоимости по принципу "на глаз плюс-минус лапоть"? Я уже не говорю о том, что демпинг не связан с открытыми или закрытыми ставками.
А вы лучше скажите сколько накручиваете со ставки в 3000? я встречал таких заказчиков перекупов что 150% накручивали и требовали скидку)))
Я лично вообще не понимаю демпинг. Зачем это? Ну дофига клиентов, заказов, аж палкой отбиваться в сезон приходится. И требования всё выше и выше. Смысл тогда демпинговать, даже нарабатывая рейтинг? Ну мозлй портфолио, закачай готовые работы. Мне непонятно просто. Хотя мне это в целом не мешает. Но из-за этого на биржах заказы и не беру
Модераторы сайта никак не могут решить, принять ли новую тему на форум. Добавлю в эту раздачу.
Фиктивные требования посредников по АП
Дорогие коллеги. Вопрос для меня не особо актуальный, т.к. я все равно работаю по вузовским стандартам, но, думаю, не раз с чем-то подобным кто-нибудь да сталкивался. Речь идет о манипулировании уровня АП в заказах. Фишка немаловажная, т.к. от этого зависит, прежде всего, оценка заказа. А от оценки заказов зависит работа как авторов, так и заказчиков, да и самого сайта. Предлагаю обсудить подобные ситуации, а администрации рассмотреть вопрос внесения в правила пользования сайтом соответствующие моменты.
Ситуация 1. Посредник (или перекуп) выкладывает заказ с требованием АП.вуз 70%. По поиску на этом же сайте этот же заказ размещен другим заказчиком с ап.ру 50%. Посредник мотивирует свое изменение требований якобы "гарантией" под свои интересы.
Ситуация 2. При оценке заказа с требованием ап.вуз 75% посредник в личку предлагает выполнить свой же заказ намного дешевле, но вообще без проверки ап, т.к. она на самом деле не требуется, но требования заказа при этом не изменяет.
Ситуация 3. Посредник дает заказ на диплом с требованием ап.вуз 75-80%, но при этом нужно сделать только часть работы, т.к. первая глава уже готова, и поэтому оплата будет только частично. При проверке оказывается, что ап первой главы составляет примерно 10-20%, но сдавать нужно весь диплом и именно с 75-80% ап (вопрос о переписывании 1-й главы и доплаты за это даже не обсуждается)
1. в одном заказе ставьте условно 10 000, во втором 15 000. хочет гарантий - пусть платит))) какие проблемы, поясните с этим могут быть?
2. с заказчиком в переписке в заказе или в сообщениях вы договорились, что делаете работу без требований к АП - кто и КАК вас заставит выполнять с АП? Есть такой опыт? или это ваши опасения?
3. если вы обговорили в заказе, что пишете только главу работы - как вы можете отвечать за оригинальность остальных ее частей? Опять же, был такой случай?
Думаю решение простое - сомневаетесь - детально проговаривайте условия или просите закрепить это в самом заказе.
Уважаемый 2334 вам все разложил по полочкам. Все то, что вы перечислили, проблемой может быть только при очень сильном желании превратить это в проблему. Расписывать не буду, т.к. пользователь 2334 вам все разжевал максимально подробно. Добавлю только, что ситуация 3, когда посредник требует то, что вы описали, может быть только у совсем зеленого новичка, да и то эта ситуация элементарно оспаривается в претензии. Первая глава написана не вами? Написана не вами! Оригинальность той главы, которую делали лично вы, проходит под требования? Если проходит, то какие к вам могут быть претензии? Далее: "(вопрос о переписывании 1-й главы и доплаты за это даже не обсуждается)" - все верно, я бы этот вопрос даже и обсуждать не стала, а на такое требование "по умолчанию" заказчик был бы послан далеко и надолго, а в "отметках" в его профиле появилась бы приписочка "неадекват" и фильтр был бы настроен таким образом, чтобы его заказы я больше не видела.
Относительно ситуации 2 - меняйте ставку и спокойно себе выполняйте без АП, если вы договорились об этом с заказчиком. Все переговоры из лички по заказу учитываются при разборе спорных случаев.
Подытоживаю: давайте не будем взваливать на админов то, что можно прекрасно решить самостоятельно и с минимальными затратами времени :-)
Всем хорошего дня!
Ни Вы, ни уважаемый 2334 так и не поняли к чему этот комментарий. Лично у меня, да и у большинства моих коллег из заказчиков и авторов эти ситуации вопросов и проблем никаких не вызывают. Все с многолетним опытом, работаем себе на пользу и другим на благо. Речь-то была совсем о другом. Вопрос этой темы был "Откуда такие ставки". И обсуждается в этой теме затронутый автором темы непонятный ему вопрос неадекватного проставления ставок. Одной из причин неадекватных ставок, возможно, может являться просто манипулирование посредниками уровня ап в заказах, часть из которых просто перевыкладывается на этом же сайте, а часть дублируется из других сайтов, на которых работают те же самые заказчики и авторы, которые работают вместе и здесь.
Хороший пост. но думаю авторы будут нападать на вас и все усложнять и драматизировать)
Цены растут качество падает...
при этом за кажую новую запятую просят денег, а то что неделями дорабатывают это нормально.
еще добавляю, что есть уже авторы, который берутся за курсовые, где нет утвержденного плана и требования чтобы сначала утвердить план. Так вот берутся за такие заказы и специально пишу не качественно с очень плохим планом, чтобы потом если препод скажет изменить план , будут просить денег как бы за новый план . поэтому знайте что такие тоже есть)
А цена накручивают авторы с большими рейтингами.
видят что новичек поставил 1000 они ставят 1500 зная что у новичка меньше шансов.
а на самом деле стоит 400 , просто сайт предложил новичку ставить 1000 и он поставил... дурацкая система.
В чем проблема утвердить план хотя бы со студентом? В чем проблема вам, как посреднику, просмотреть план и указать автору на то, что план никуда не годится? Грамотные посредники, кстати, планы проверяют. Правда, для этого нужно хотя бы минимально в предмете разбираться, хотя бы на уровне Википедии. Ну так грамотные посредники и разбираются, как минимум - в наиболее распространенных предметах, их не так много, кстати.
"А цена накручивают авторы с большими рейтингами" - так авторы тоже могут сказать, что посредники (некоторые, не все!) делают все возможное, чтобы снизить цену.
"а на самом деле стоит 400 , просто сайт предложил новичку ставить 1000 и он поставил... дурацкая система" - а кто определяет, что "на самом деле стоит 400"? Посредник? А как он это может определить, если он даже примерно не представляет себе сложности этой конкретной работы? (помним о том, что он даже качество плана определить не в состоянии) Ставки на других сайтах на эту работу именно такие? Так что мешает посреднику заказать там за 400?
Для начала прочтите мои коммент несколько раз и по внимательней. Возможно вы решили по скорей написать ответ и запутались.
говорить легко - "В чем проблема утвердить план хотя бы со студентом?" была бы такая возможность, проблем не было бы. и тут не нужно быть "Грамотные посредником"
План должен одобрить препод а не посредник. так как работу препод проверяет. и кстати некоторые авторы даже замечания студента не исправляют а хотят именно рецензию от преподавателя, может вы встречали таких авторов?
И я писала что есть "авторы" которые СПЕЦИАЛЬНО пишут отвратительно, чтобы в конце просить денег за доработки потому что видите ли таких требовании нет. пишет как сам считает что верно.
на счет 400, Ну это вам похоже кажется, что никто кроме вас ничего не предоставляет , что как должно быть и сколько стоить.
Никто не говорит что посредникам мешают заказать где-то еще.
вопрос сейчас идет о данном сайте. и я как заказчик.
написала что цены растут а качество падает. и обратное никто не докажет мне. потому что я это вижу и ощущаю.
Ого, в неумении читать внимательно тут меня еще не уличали :-)
По пунктам: "В чем проблема утвердить план хотя бы со студентом?" была бы такая возможность, проблем не было бы. и тут не нужно быть "Грамотные посредником".
Это, простите, что значит?
Вот есть курсовая, по которой препод сразу сказал студенту: план не утверждаем, пишем сразу, потом поправим, если что. И есть автор, который русским по-белому вам говорит: "Если план не утверждается, то любые его изменения строго платно". Например, пусть это буду даже я. Что вам мешает, зная мою позицию, сказать студенту: "Смотрите, автор будет работать по тому плану, который напишет сам, если этот план будет меняться, то автор потребует доплату. Давайте я попрошу автора, чтобы он написал план, а вы его хотя бы посмотрите. Вы же учитесь, примерно понимаете, что хочет видеть ваш препод. Так и вы будете знать, о чем будет идти речь в работе, и автор будет знать, что студента план устроил".
Вот так поступает грамотный посредник. ГРАМОТНЫЙ! А не приемо-передатчик между студентом и автором. Но это ж время нужно потратить, объяснить студенту и т.д. Куда проще просто скинуть название темы в заказ (даже дисциплину частенько не уточнив :-))))) ), а потом страдать от того, что "некоторые авторы специально плохо пишут" :-))))) Так они и будут так делать, вы же САМИ их к этому поощряете, давая им такую возможность!
"План должен одобрить препод а не посредник. так как работу препод проверяет. и кстати некоторые авторы даже замечания студента не исправляют а хотят именно рецензию от преподавателя, может вы встречали таких авторов?".
Выше от вас же: "есть уже авторы, который берутся за курсовые, где нет утвержденного плана и требования чтобы сначала утвердить план".
Задаю вопрос еще раз (для тех, кто умеет читать :-)))))): в чем проблема утвердить этот план? Если препод хочет сразу видеть работу, в чем проблема предложить ХОТЯ БЫ студенту показать этот план, с тем, чтобы он хотя бы примерно представлял, подойдет такой план или нет?
И сюда же: о каких "замечаниях студента" идет речь, если студент даже план не мог утвердить? И да, если я буду видеть, что в замечаниях студента полнейший тупизм и абсолютное невладение темой, я буду требовать рецензию от преподавателя. Пример: студентка мне во всей работе исправила слово "лексикография" на "лексикологию", хотя курсовая была именно по лексикографии, причем об этом было даже в сообщении препода сказано: "Обратите внимание, что работа именно по лексикографии, то есть, тему рассматриваем именно с этой стороны". Но гордая дочь Таджикистана решила, что она здесь самая умная. Естессно, препод оху.... простите, офонарел и работу завернул. Естессно, посредник попросил исправить. Естессно, что за исправления я зарядила цену двух таких курсовых (чтоб неповадно было). Естессно, была претензия, и естессно, претензия была решена в мою пользу. Хотя всех исправлений там было ровно на 30 секунд. Вот что бывает, когда посредник не желает вообще ни во что вникать.
Далее: "которые СПЕЦИАЛЬНО пишут отвратительно, чтобы в конце просить денег за доработки потому что видите ли таких требовании нет. пишет как сам считает что верно".
Что вам мешает не работать с такими авторами? Мне, например, так не пишут, а работы я частенько заказываю как здесь, так и в других местах. Я имею в виду те работы, которые я сама не делаю. А знаете, почему мне так не пишут? Потому, что я хотя бы минимально разбираюсь в том, что заказываю, плюс вычитываю то, что мен прислали, перед отправкой студенту. Соответственно, у автора просто нет шансов впихнуть мне лажу.
Далее: "на счет 400, Ну это вам похоже кажется, что никто кроме вас ничего не предоставляет , что как должно быть и сколько стоить". Нет, я так не говорила, в данном случае вы перевираете мои слова, я сказала ровно то, что сказала.
И т.д. и т.п. Больше время тратить не буду, Лексус ниже все очень хорошо сказал.
мне некогда ваши лекции читать. потому что знаю что одно и тоже будет на повторе.
Факт есть факт. цены растут а качество если не падает то точно не растет.
Знаю только одного автора у которой всегда одна цена.
и по юридическим авторы более менее цену держат на одном уровне ( но только по курсовым )
а по моему наблюдению. остальные оценивают по ситуации
Могу только посочувствовать бедным-нищасным посредникам, которым авторы-злодеи пытаются всеми силами впихнуть лажу по конским ценам :-)
так и выживаем )
Качество посредников сильно падает. Неоднократно замечал в ваших заказах, как, например, вы не можете у студента выяснить даже элементарные вещи, которые необходимы для понимания сути работы. Думаю, многие вменяемые авторы просто игнорят такие заказы. Потому что какой нормальный человек будет тратить время на "глухие телефоны"? Ну один раз, второй. Особенно не жалко, когда это сам студент. А когда это целая тенденция....В итоге, видимо, у вас и получается сотрудничать, в основном, с теми, у кого "качество падает" и доработки "по неделе". Логично всё.
Лично меня особенно удивляла ваша манера писать процент оригинальности и не пояснять сразу, по какой системе.
качество посредников) ну если автор не понял что я хочу, то это даже хорошо что проходит мимо, потому что если сразу не понял, то это уже вызывает сомнения сможет илинет, раз другие поняли а он нет... а тот кто понял-тот понял. а АП если не написано по какой системе то по правилам сайта это Ап.ру обычная, это написано в правилах сайта. а когда нужно по ВУЗ я пишу это
" если автор не понял что я хочу, то это даже хорошо что проходит мимо, потому что если сразу не понял, то это уже вызывает сомнения сможет илинет". Ахахахахааха))))))
Вы хоть сами поняли ход своих рассуждений?)) Выходит, авторы, которые почему-то вот не понимают суть заказа (поскольку она почти не описана) - дураки. Пусть проходят мимо. А другие, которым пофиг на всякие там нюансы - молодцы, они СМОГЛИ. Отлично.
Так а если вернуться к вашему первому комментарию, то там ведь ваши жалобы о том, что как раз те, кто с вами сотрудничает, чего-то вдруг регулярно косячат с качеством. Это не наводит на подозрения?)))))))
Ну я причем если человек не понял? для меня да, тот кто понял и готов помочь, тот и молодец. а что должен был быть наоборот? очень интересно)
я не помню чтобы писала что, с кем я работаю регулярно косячат . я писала что цены растут а качество нет.
"Цены растут, а качество нет". А куда и как оно должно расти?)))) Качество либо есть, либо его нет. Соответственно, ваши сетования на то, что качество "не растет", как бы и подразумевают то, что работы пишут хреновые. Причем не 1 и не 2 раза, а регулярно, раз это вас серьезно беспокоит.
Или как-то совсем сложно всё у вас в этом тезисе))))
ну если вы сдаете или 100% работу которую сразу принимаю, или вообще не сдаете... то тогда можно сказать качество есть или нет.
тогда вы правы.
но такое возможно я думаю с мелкими работами)
Вот это "ну если автор не понял что я хочу, то это даже хорошо что проходит мимо, потому что если сразу не понял, то это уже вызывает сомнения сможет илинет" прям сразу в мемориз! И да, ее действительно в этой фразе ничего не смущает :-)
- Милый я хочу машинку.
- Вот тебе машинка!
- Что это?!?
- Это машинка для выдергивания волос из носа. Ты же машинку хотела? Так вот, это машинка, на ней так и написано! Почему ты не рада?
- Аааааааааа, ты сразу не понял, чего я хочу!
Есть просто авторы, которые ставят ставки, абы место застолбить. А потом уже выясняют (и то не всегда), суть работы, наличие методички, программу проверки уникальности и т.п.
Мы вот с вами, вроде, всегда норм работаем (если моя цена вас устраивает, т.к. любите выбрать подешевле, естественно), но действительно у вас и коллеги (Андрей Ронни) можно часто встретить просто "ап 60". И это не в шапке, а по тексту заказа. В шапке же вообще почему-то ничего нет.
И по какой программе этот ап? По правилам сайта - ап.ру (беспл.версия). Но когда прекрасно знаешь, что в том же РАНХиГС проверка курсовых от 60% по ап.вуз со всеми модулями или когда в методичке, которую вы же и прикрепили, написано, что проверка по ап.вуз...А в заказе все те же "ап 60" по неизвестной программе...
Вот и думаешь: или лень, или манипуляция. Чтоб сэкономить, но потом автора заставить повышать уникальность без доплат. Просто факт, без обид.
Просьба ко всем: указывайте, пжл., верные программы и % в шапке заказа.
ну вот что все до этого АП сцепились то)
если не указано по логике сайта нужно ап.ру верно.
но если вы хотите точно знать по какой... то зачем спрашивать? сразу тогда вы укажите и по ру и по вуз. многие уже так и указывают
в чем сложность?)
бывает что указываю РУ но потом выходит что ВУЗ, то это уже студент не точно указали или потом узнал.
ну тут уже что поделать) чтобы не терять время лучше вы сразу пишите и по ру цену и вуз , если видите что в этом вузе по вузовскому)
Сложность в том, что:
1. Это непосредственная работа и задача посредника: выяснить и указать в заказе программу и % уникальности. Пусть даже и неточный (если студент тупит сам - это уже будут его проблемы, а не автора и посредника).
2. Если есть методичка + опыт работы, то тоже почему посреднику сразу не указать правильные программу и %. Методичку посредники часто не читают, вывод такой.
3. Есть много тем, которые при ап.вуз просто нет смысла оценивать, или будет относительно дорого, и посредник не захочет работать, а следовательно, опять же нет смысла оценивать. А по ап.ру - можно и взяться.
Если автор должен сам выяснять , еще и оценивать различные варианты событий, то не совсем понятно, кто чью работу выполняет.
Вы авторы конечно от темы ушли далеко.
тут тема про цены на работы а не про кто как выставляет заказ.
вы авторы так говорите, как будто у меня была все инфа а я вас даю не все))
нет , это все что можно было узнать. и найти.
я выставляю, то что знаю, ту информацию что доступно мне. а если для вас не достаточно, то или спросите ну или нет)
то что один заказ все четко разложено и красиво по пунктам, в удобном для вас виде, не думайте что все заказы так возможно. не всегда все можно узнать. поэтому выкладываю что имею. и на это идет много времени.
и поэтому вам КАЖЕТСЯ, что всегда должно быть все красиво и в удобном виде. раз уже было такое)
и поэтому вам кажется, что я ничего не узнаю или пытаюсь узнать , потому что вы не знаете пробовала я узнавать или нет. и естественно всегда будете думать что нет. раз что-то не хватает
А все потому, что ну не хочется посреднику шевелиться! Не хочется читать методичку, не хочется напрягать мозг, когда студент мямлит "я не знаю систему проверки".
Если студент тупит, что мешает СРАЗУ указать в описании заказа: "Студент не знает систему проверки, указывайте три цены: по АПру, по АПВУЗ без модуля перефраза и по АПВУЗ с модулем перефраза"?!?
А я знаю, что мешает: нежелание напрягаться и наплевательское отношение к своему времени (это-то пофиг), и времени автора (вот это как раз не пофиг!). А еще мешает осознание того факта, что это же еще и студенту придется разъяснять, чем одна система проверки отличается от другой, а для этого придется напрягать мозг и тратить время.
У Ирины бывают отличные заказы, интересные. Но оцениваю я ее заказы исключительно по остаточному принципу: если нужно забить какое-то время, которое пока осталось свободным. От ее заказов как раз и отвращает тот факт, что в 90% случаев на получение необходимой инфы придется потратить время.
Андрей Ронни, кстати, значительно более вменяем по этому параметру.
Честно говоря, мне по Вашим комментариям даже и добавить нечего. Все правильно, все красиво и в тему. Успехов и удачи Вам на нашем недооцененном поприще)
"если сразу не понял, то это уже вызывает сомнения сможет илинет, раз другие поняли а он нет..."
Лет так 8-10 назад я и сам был посредником. Так вот, практика показала - если автор берётся за работу, не задавая "лишних" вопросов - это ещё не значит, что он что-то понял в задании, увы.Наоборот, именно тот кто задаёт уточняющие вопросы - как правило, ближе к пониманию.
Даже наоборот, должно настораживать, когда кто-то задаёт дельный вопрос - а другим, видите ли "всё понятно".
Не знаю, откуда у вас, заказчика с большим опытом работы, постоянно негативное отношение к авторам...Очень странно читать от вас такие заявления.
Jenski много описала. Добавлю еще вот:
- "Цены растут качество падает..." - никакой прямой связи нет, как и не вижу роста цен. Как хотели курсовую за 1000-1200, так и сейчас хотят. И 1500 при ап.вуз. А больше редко кто предлагает. Вы ж и сами торгуетесь очень часто и значительно...;
- "за каждую новую запятую просят денег" - это вы , конечно, утрируете. И вообще, когда меняется план (заранее утвержденный) или преподаватель хочет дополнительное исследование, не оговоренное заранее, то здесь грех обижаться на автора, попросившего доплату. В любой работе есть доплаты за дополнительные траты времени (стройка, швейка, программирование и т.п.), а при "все включено" цены должны быть значительно выше, включая риски доработок;
- очень часто прослеживается зависимость: рейтинг-отзывы-цена-своевременность выполнения-качество. Поэтому очень многое зависит от того, кого заказчик (сам!) выбирает автором.
ну эти курсовые которые стоили 1200-1500 это в основном по праву, они примерно так и остались. хотя по вузовскому уже примерно 2 месяца как стали примерно 2000 и более.
но тут же не только такие заказы...
Честно говоря, немного странно читать некоторые трактовки правил пользования этим сайтом. Если изначально плана выставленного заказа нет, автор имеет полное право писать этот заказ, если его выбрали исполнителем, по своему собственному плану. Если в процессе выполнения заказа НР меняет план, автор имеет полное право требовать доплату за выполнение новой работы по новому плану, т.к. это совсем уже другая работа.
Вот и один из ответов, откуда такие ставки
https://news.rambler.ru/incidents/45525548-arestovan-glavnyy-figurant-dela-o-hischeniyah-v-ranhigs/?utm_source=mail&utm_medium=daily_news_block&utm_campaign=self_promo&utm_content=news_media
Многих в аналогичной теме форума интересовала тема необоснованного изменения стоимости работ. Большинство посредников и перекупов винили в этом авторов, в т.ч. ссылаясь якобы на обнищание конечных потребителей работ, т.е. студентов. Последняя новость касательно одного из основных потребителей размещаемой на данном сайте продукции ставит под большое сомнение данные аргументы относительно ценообразования стоимости студенческих работ:
Арестован главный фигурант дела о хищениях в РАНХиГС
Это директор Института государственной службы РАНХиГС Игорь Барциц.
Его подозревают в мошенничестве в особо крупном размере. Барциц останется под стражей до 21 февраля 2021 года, сообщили ТАСС в пресс-службе Лефортовского суда.
По информации ФСБ, руководство Института госслужбы РАНХиГС подозревают в поборах с сотрудников. В преступной схеме участвовал руководящий, профессорско-преподавательский и административный персонал.
Я на этом сайте совсем недавно, в основном работаю на другом. Вот что мне там больше нравиться- так какую цену я назначу, такую мне и платят (если договоримся). Т.е. платят без всяких комиссий. Здесь же приходиться ставить свою цену с расчетом на комиссию. И конечная цена будет больше, естественно. Но и за копейки я работать не буду, потому что ценю свой труд. У меня нет базы и шаблонов, сразу пишу с книги или справочника своими словами, бывает и несколько дней. Может поэтому и не было возвратов на доработку).
З.Ы. Я не фрилансер, а подработчик, работающий инженер)
Похвально. Что всем теперь делать с этой информацией?
ничего. для общего развития)
Возвратов не было только потому, что вы пока не столкнулись с "хотелками" преподов. Возвраты на доработку бывают у всех без исключения, и чем крупнее работа, тем больше может быть доработок. Банально, преподу в ВКР не понравилось, что написано "таким образом" в выводах, он требует начинать предложение с "Итак". Или поменялась методичка, и сноски теперь нужны не подтекстовые, а затекстовые.
"У меня нет базы и шаблонов" - у вас техдисциплины, в них в принципе возможны базы и шаблоны? Я не в курсе просто. Но в гуманитарных и правовых дисциплинах эти базы и шаблоны экономят десятки и сотни часов рабочего времени.
не знаю по поводу хотелок преподов. наверно повезло. несколько лет уже пишу. свои вкр тоже сама писала)
значит вам повезло с выбором дисциплины)
У технарей без баз и шаблонов тоже не всегда кашу сварить,знаете ли) львиная доля работ делается по похожим прототипам
Вот и мне тоже так кажется. И если такие шаблоны есть, то почему бы ими не воспользоваться? Вспомнила в этой связи забавную историю, вкратце:
Когда-то давно беседовала с девицей, которая тоже выполняла студенческие работы. Год, если мне память не изменяет, 2000-2002 или около того. Домашний интернет был далеко не у всех. У меня уже был, у девы - нет. Так вот, она на полном серьезе доказывала, что ее работа имеет бОльшую ценность, поскольку ей для выполнения приходится ходить в библиотеку, сидеть там, делать выписки из книг и т.д., т.е., тратить больше времени, чем трачу я, находя необходимую инфу в сети.
Смишно сейчас читать, ситуация полностью изменилась, сейчас многие готовы за еду работать
Да нет, ставки не снизились и на 10%
В студлансе вообще не вижу изменений к худшему: работ - валом, тем более, буквально через неделю начнется высокий сезон.
Что-то я такого не заметил. А главное - зачем работать за еду? Какие-такие обстоятельства толкают к этому? К тому же именно еда дорожает быстрее всего, так что даже по этой логике ставки должны только расти.
HardMax71, Jenski и cyberman... почему-то вспомнились Вицин, Моргунов и Никулин, именно в таком порядке... HardMax71 - самый хитрый, Jenski - самый мощный, cyberman - просто Балбес... А по существу вопроса мне сказать нечего:)
Я не совсем понял - в этот момент я должен был сделать что? Умереть от стыда или возгордиться?
Главное, что Вы не обиделись! Да и что на меня, дурака, обижаться. Просто на форуме гробовое молчание, будто милиционер помер. Дай, думаю, пошучу
да. чё-то тишина мертвая... куда все делись?
Но, что интересно, минусуют исправно. Честное слово, это не я. Сейчас и мне поставят. Сидят такие, злобные, обиженные, в засаде, и молча мстят за что-то
А что, это тема для диссертации: "Анонимное минусование на форумах как инструмент психологического самовыражения и сексуального удовлетворения"!
Вангую, что все просто передыхают в ожидании старта высокого сезона в понедельник. "Мощный", то бишь я, догуливает последние деньки мини-отпуска, любуясь красотами гор и озер. Друг вчера спрашивает: давай в Аскону сгоняем?
Я (мгновенно и не задумываясь): На матрасы посмотреть?
Серьезно, само вырвалось :-)))) Ржали как два коня.