Продолжаем работу с личным составом по поводу улучшения работы на сайте.
Следующий аспект, который хотелось бы обсудить с коллегами по цеху – это предоплата и, собственно, ее отсутствие. Скажу, что об этом думаю я, а Вы скажите, пожалуйста, что думаете в свою очередь.
Смысл предоплаты
В предоплате не вижу смысла, за исключением удобства для «перекупов», поскольку есть необходимость срочно закрепить исполнителя за работой, а денежных средств на балансе нет или студент еще не заплатил.
В остальном «нулевая» предоплата бессмысленна, потому что автор может загрузить файл, который может содержать как и ответ на задачу по существу, так и знаменитое русское слово из трех символов 72 кеглем TNR. И чем себя обезопасил заказчик? Оплатил и только после скачал, увидел что в файле «не есть гуд» и придется все равно «судиться». Так если разницы нет, что с предоплатой, что без, то зачем (как в той рекламе стирального порошка Dosia) платить больше? Вернее, зачем тогда мы полагаемся на добросовестность заказчика и тренируем нервную систему эксперта? Я сам лично работаю исключительно по полной предоплате из-за чего иногда упускаю предложения. Пару раз лишь разбивал оплату на части и хорошо, что не стал жертвой обманщиков. Но знаю точно несколько человек, у которых работу уже полгода не выкупают с «нулевой» предоплатой. Как там было – я мзду не беру – мне за Державу обидно!
Почему 100% оплата заказа - это правильно
Полную предоплату лично я считаю «хорошим тоном» в деловом общении в среде заказчик – исполнитель. Работа нужна заказчику в первую очередь – пусть поэтому будет добр сделать первый шаг и заплатить за работу эксперта, а не трястись с помятым «полтинником» в руках, чтобы ему решили одну-другую задачу по уголовному праву, еще и без предоплаты (это уже другая, более больная тема для разговора).
Безусловно, есть масса примеров, когда в нашей "оффлайн" жизни мы платим половину или вообще платим не платим, и оплачиваем полностью после того как увидели товар или получили услугу. Однако, например, если мы платим за типовой шкаф при его получении и вдруг решили не заплатить, столяр легко продаст его другому человеку. А так ли просто продать исполнителю готовую работу на узкоспециализированную тему?
Предложение
Чтобы не быть голословным кроме критики кое-что и предложу конкретное. Например, разрешить работать не по полной предоплате исключительной тем, кто достиг определенного уровня, имеет определенный рейтинг, соотношение положительных и отрицательных отзывов и так далее, при этом установить существенное значение, например, чтобы количество выполненных заказов превышало 100. Подобная система ограничения вроде бы работает на сайте, я же предлагаю ее модернизировать, "заточив" под нужды исключительно посредников.
Обратим внимание на п. 2.1 Пользовательского соглашения: "Пользователь, зарегистрированный на Сервисе в качестве «Заказчика», гарантирует согласие на полную оплату выполненных по его заказу Работ". То есть, заказчик обязан выкупить работу, однако должен ли он сделать это в срок, и какая его ждет ответственность - вопрос? В то время как исполнитель обязуется выполнить работу именно в указанный в заказе срок. Чаша прав и обязанностей сторон снова опускается на стороне заказчика. Если заказчик гарантирует оплату работы, пусть тогда полная ее стоимость автоматически удерживается с него по истечению срока сдачи работы или по истечению срока блокировки.
Коллеги, я не претендую на истину в последней инстанции. Я лишь высказываю свои мысли и хочу услышать Ваши. Имею полное право видеть ситуацию под другим углом и не знать всей специфики, поскольку работаю только как непосредственный исполнитель, поэтому давайте обсудим это в голосовании и комментариях к посту.
С Уважением, Алексей!
Комментарии 29
л\с только в ВЧ, а на сайте - клиенты, это так, к слову :)
--
Менять предоплату как есть не вижу никакого смысла :
- На перекупов \ посредников можно подать претензию, тогда выкупят быстро,
- Для новых юзеров \ студентов можно 25% ставить, и аргументировать правилами сайта. Если "смета" за решение пачки заданий больше +- 2к, то не каждому удобно скинуть сразу всю сумму, поэтому и использую 25%.
Допустим этот самый новый "юзер" взял заказ на 2к, оплатил 500р, вы полностью выполнили работу и предоставили ее. В ответ тишина и не выкуп на протяжении уже полугода. Как ощущения? И представим, что эта работа была узкого профиля, т. е. продать ее как готовую маловероятно. Поэтому я предлагаю кое-какие изменения, которые, конечно же, не являются окончательным вариантом
Я действую так:
- новый заказчик, рейтинг меньше 1000 - 100% предоплата
- проверенный заказчик или с хорошим рейтингом + отсутствие отрицательных отзывов - тогда без предоплаты
Не вижу смысла в наличии промежуточных уровней предоплаты 25%, 50%. 75%...
Связывание этого вопроса со сроком, прошедшим с момента регистрации пользователя на сайте, или с "рейтингом", который тут накручивается ответами на тупые вопросы, абсолютно недопустимо. Срок с момента регистрации ничего не говорит об уровне исполнителя. Новый исполнитель может быть преподавателем дисциплин, которых он выбрал для работы. Он мог уже давно работать на альтернативных сервисах (homework, author24 и т.д.) и теперь зарегистрироваться тут. Что касается денег, какая степень оплаты бы не была, ведь эти деньги исполнителю поступают не напрямую после оплаты заказа заказчиком, а только после прошествия срока блокировки. Фактически уплаченные заказчиком средства замораживаются на этом сайте, пока не пройдет срок блокировки. Поэтому что тут менять, если до окончания этого срока исполнитель этими средствами и так не владеет? Система как на одном известном китайском маркетплейсе, где покупатели должны оплатить товары сразу в момент оформления заказа, а продавцы получают эти средства только после прошествия гарантийного срока по заказу, если от покупателя в течение этого срока не поступало претензий
Полностью с вами согласна. Я дважды заказывала работу у новичков - один был кандидат наук с огромным опытом по профилю, а второй - преподаватель на пенсии. Обе работы были сделаны идеально.
С юсеров автору лучше брать 100% предоплату всегда. Тем более, она замораживается и под гарантией сайта. А вот с посредников, которым автор доверяет - уже его дело, можно и не брать вообще. Поэтому тут должен быть выбор автора, а не обязательность
а цель-то какая Ваших предложений?
в общем-то надо разделять: задачи за 2к это один разговор, а диплом за 20к это другой разговор.
в первом случае ну еще какая-то приемлемая стоимость, да и то у посредников, в начале работы есть только определенная предоплата, а не вся стоимость работы, поэтому при 100% предоплате надо найти эти средства и заморозить на сайте, при этом срок выполнения может быть 7-10-20дней, и все это время пока исполнитель занят окончанием работ текущих, заказчик ждет пока до его работ доберутся с "замороженными" деньгами... ну такое...
про дипломы- это вообще долгоиграющая тема, как правило, выполнение по главам, с промежуточной проверкой и оплатой по мере выполнения, так о какой 100% предоплате можно говорить.
в нынешней системе сайт позволяет выбрать любой вариант предоплаты, считаете, что Вам надо 100% предоплаты, ну так и ставьте в своей ставке именно так. только зачем другим в обязательном порядке пытаться навязать то, что Вы считаете пренемпременным благом? на сайте все сделано для максимально свободы в плане возможностей договрных отношений, и не нужны никакие обязаловки, тут и смысл что все договариваются в индивидуальном порядке друг с другом.
для меня отсутствие предоплаты на этом сайте огромный плюс относительно других площадок.
кстати, если работаем без предоплаты, то проверенным авторам я практически всегда разблокирую средства сразу после покупкки практически не глядя, иногда сначала пробегусь глазами, если все норм на мой взягляд, то разблок, а вот если работали с полной предоплатой, то и разблок досрочный в принципе не вижу смысла делать. логика простая - мне пришлось "заморозить" на некоторое время некоторую сумму, ну значит и исполнителю нужно некоторое время подождать с "замороженной" оплатой...
золотые слова!
Цель моей темы на форуме - узнать, что думают другие исполнители по этому вопросу, сделать вывод о том, является ли он актуальным.
Цель моих предложений* - обезопасить непосредственного исполнителя от мошеннических действий заказчика.
По поводу проверенных перекупов я уже объяснил, что исходя из моих предложений, для них система предоплаты будет работать так как работала.
По поводу дипломов замечание справедливое, однако, опять же. Если это уже опытный посредник, то у него итак остается прежняя система. Если посредник новичок - пусть работает некоторое время на свое имя. Если это новичок-студент, то пусть платит полную стоимость и выбирает проверенных авторов с хорошим рейтингом и отзывами. Это заодно решит проблему вечного "кидалова" со стороны недобросовестных исполнителей, когда заказчик выбирает исполнителя, у которого, например, 52 положительных и 20 отрицательных отзывов. То есть, новичку придется делать свой выбор более продумано, так как платить приходится полностью. В свою очередь проверенные исполнители работают на свое имя, и я не думаю, что им вдруг захочется обмануть заказчика, теряя свою репутацию.
Конкретно меня тема наличия предоплаты абсолютно не касается, поскольку я работаю со всеми по полной предоплате вне зависимости от их заслуг, в особенности с перекупщиками. Кто работал со мной и работает еще, обычно не задается вопросом о разделении оплаты и платит полностью. Тему поднял, собственно, когда увидел невыкупленные работы других нормальных авторов. А как показывает опрос, пока что, тема оплаты волнует не только меня.
Ваша тактика в последнем абзаце хороша, но соль в том, что не все ее придерживаются.
Надеюсь, получилось ответить по существу.
* как и сказал в теме, мои предложения - это лишь мои предложения, мой взгляд с моего положения, а услышав мнения многих заказчиком и исполнителей, при необходимости, можно достичь консенсуса.
"Цель моей темы на форуме - узнать, что думают другие исполнители по этому вопросу, сделать вывод о том, является ли он актуальным."
Да уж давно все всё узнали и выводы сделали...
А как вам другая ситуация. Взялись писать диплом, оплата вроде частями , написали первую главу не полностью и выложили по стоимости полной главы, я выкупил, говорю не все здесь, ответ мол не волнуйтесь доделаю. Ну в принципе ничего страшного в общем и нам есть что науч руку показать ну и автор неспеша сделает нормально. Далее произошли февральские события, автор был видимо с другой стороны, и что случилось не знаю , но его здесь заблокировали, к тому моменту стандартные 10 дней блока средств прошли и средства успели вывести. Итог- на руках половина одной главы, оплата полной главы. Форс - мажор? Да, наверное. Только что будет если ещё какой форс мажор, а у вас на сайте 100к в заморозке например? Тут акции у людей на бирже "обособили" не так давно, а вы предлагаете на сайты загонять и замораживать деньги. Мое мнение - завел средства сразу выкупил, исполнитель получил максимально быстро разблок и вывел, а не морозить месяцами средства на ресурсе, под подушкой они надёжнее хранятся
Смоделированная Вами ситуация держится только на том, что в ней заказчик на свой страх и риск на слова поверил автору. В чем сложность была не принимать такую главу? Для меня это уже был бы первый сигнал о неуважении автором заказчика, а это значит что работать с ним не стоит
ситуация отнюдь не смоделирована - это реальность. о каких сигналах речь? если исполнитель с безупречными отзывами и нормальным рейтингом, я с ним работал до этого. и да, хочется верить людям - сказал сделаю - значит сделаю. и как вы себе представляете не принимать работу? чтобы исполнитель не смог вывести оплаченные деньги это надо подавать претензию, не знаю сколько блочат по претензии весь депозит пользователя и только в размере претензий... но как таковой претензии то и не было, ну точнее все в рабочем порядке сами решили без администрации ресурса, поэтому не видел смысла в претензии. я с себя в этой ситуации не оправдываю и в том, что потерял деньги на этом - сам виноват безусловно, но здесь обсуждаем в контексте предоплаты 100%.
И ещё боитесь, что кинут на большой работе так выкладывайте частями и требуйте выкуп, сделанного. У исполнителя то в моменте по большому счету одна работа, ну т е. Прямо вот сейчас пишется одна работа, остальные работы ждут пока вы закончите и присметесь за них. Сделали - выложили -выкупили. Ну и дальше продолжили с этим юзером сотрудничать. Риски просто получаются не пропорциональны для заказчика и исполнителя. Исполнитель рискует что одну работу или часть не выкупит какой то один недобросовестный заказчик, а заказчику вы предлагаете суммой всех заказов в работе
Вот меня несколько огорчает термин "перекуп", который вижу уже невпервые на этом сайте. Перекупом обычно называли тех посредников на авторынке, кто тачки у юсеров брал по заниженной цене, а потом другим юсерам продавал по завышенной, ничего с тачкой особо и не делая. Тут же нормальный посредник часто должен эффективно организовать коммуникацию с клиентом и автором, гарантии, оплату, сопровождение. Если автор кинул - проблему решить. Если заказчик или его препод - чудак с другой буквы - тоже самое. Это не перекуп уже никак. Обычный бизнес, как и в любой другой сфере. Кому не нравится - может ведь работать и без посредников. Есть и не такие посредники, а просто передатчики - так а кто заставляет с ними работать?
Все Вы правильно говорите, в теории конечно, но на практике иначе, поэтому я и употребляю термин перекуп, а не посредник. Но мой взгляд, студент - это и есть посредник между непосредственным автором и преподавателем, а вот перекуп - это уже лишнее звено. Обычно, когда я работаю с перекупами, заведомо цену завышаю немного, чем при работе со студентом, чтобы конечная цена завышалась и студент отучался обращаться к перекупам и работал напрямую с исполнителям на любых удобных для него площадках, как показывает практика, это не сложно.
Насчет того, если посредник - это просто передатчик, то бишь перекуп, то кто заставляет с ним работать. Так пока не сделаешь хотя бы один заказ, никогда не узнаешь, кто есть кто, поэтому и возникают такие ситуации. Главный минус работы с перекупами, это то, что зачастую они берут заказы все подряд, допустим, не только юриспруденция, а еще естественные и технические науки и при этом не понимают ничего ни в одной из них. И когда автор уточняет какие-либо моменты, процесс затягивается, ведь нужно уточнить у студента, студенту у преподавателя, если он сам не ответит. Поэтому проще работать со студентами сразу. Нередко сталкиваюсь с тем, что перекупы просто "суют" пересланные сообщения от преподавателя, который пересылает их от студента и там что-то вроде "хватит играть в незнайку, может быть вы уже начнете решать правильно?". По мне такая себе критика по поводу решения задачи, а ведь это требуют доработать. А вот другой перекуп как-то в претензии в качестве аргумента привел, что "Нужны осмотры и выемка.Это не килограмм картошки у соседа украсть, а серьёзное обвинение в должностном преступлении". Претензию администрация закрыла полностью в мою пользу, а деньги перекупа и студента на ветер.
На месте студента я бы искал более-менее нормального непосредственного автора, который сам в состоянии сделать работу, обеспечить ее сопровождение, а гарантии итак даются Пользовательскими соглашениями. А учитывая что этот же нормальный автор работает и с посредниками, и результат получается одинаково хорош, то зачем лишний раз переплачивать?
Вот тут кстати есть проблема. Студенты часто не знают, где искать автора напрямую. Если через поиск в интернете - в большинстве случаев это сайт Фирмы-посредника будет, либо биржи или сайтов типа Яндекс-услуг и прочих авито, где под видом авторов опять же сидят часто посредники, и мелкие в том числе (часто не очень хорошие). У авторов обычно с продвижением всё не так хорошо
У перекупов иногда очень интересные задания проскакивают, которые делать весело. + ставки на такие задачи можно нормальные ставить, а не понты меньше одного целкового.
Замечательные слова. Посредник, которого вы гипотетически описали - золотой человек! Таких нужно холить и лелеять, уважать и хвалить. Но... Много ли таких посредников? Не мало. Но и не много! А остальные - именно перекупы ( ничего с тачкой особо и не делая)! Тупо пересылают туда-сюда сообщения даже не вникая. Я далек от мысли, что посредник должен разбираться в предмете, это уже фантастика, но элементарно прочитать сообщение от студента/преподавателя и самому послать его подальше (ибо чушь) - это же можно сделать? И никаких специальных знаний для этого не требуется!
А зачем работать с плохими посредниками?
У него на лбу не написано, что он плохой посредник.
А по общению с ним этого не видно?
Изначально все белые и пушистые, а косячить могут и посредники с весьма большим рейтингом. А вот при спорной ситуации сразу все видно.
давно пора 100% предоплата без вариантов)))пугают, что тогда посредники разбегутся, оно и к лучшему, меньше будет баламутов, но не разбегутся, некуда бежать, я не знаю ни одного сайта, где без 100% предоплаты)))да и с тупого студента они наверняка берут предоплату
Согласен. По своей сути посредник в большинстве случаев не в состоянии основные требования узнать у студента и всякий раз в комментариях к заказу что у студента, что у перекупа узнаешь одинаково требования к работе. Зачем тогда они нужны? Наверно, чтобы повышать конечную стоимость работы.
Разные посредники - разные истории работы. Тут от Буги, который\ая огонечки в заказ ставит, а в заказе свалка и нейминг полное УГ, до условного Владислава, где придраться сложно к чему - представлены все :\
В качестве исполнителя я предпочитаю работать по предоплате - так спокойнее. Потому что есть заказчики, которые не выкупают работу неделями. В принципе, если заказчик просит и он на сайте не новичок, могу поставить ставку без предоплаты.
Если заказ объемный и моя ставка больше тысячи, то ставлю частичную предоплату. Предоплату больше тысячи рублей ставить бы не стала.
В качестве заказчика (у меня есть небольшая, но клиентура в офлайне) мне все равно, как захочет работать автор: по предоплате или без нее. Оба варианта устраивают примерно одинаково.
Спустя время вернулся оценить результаты голосования и что я вижу. Большинство, при этом почти половина, проголосовавших считает, что необходимо вносить изменения в организацию системы предоплаты. Хотя в комментариях очень мало сообщений от таких пользователей, большинство комментариев от недовольных правдой перекупов.
Выборка в 41 человек относительно 200-500 ежедневных пользователей - весьма ненадежна (но это к слову)