Стимул для авторов

Предложение такое!Пока автор не сдаст 3 работы в определённый срок и более 2 доработок,ограничить возможность брать другие работы !Уже который год замечаю что авторы не справляются со своими работами т.к. хапают,но в сроки не укладываются!В итоге их репутация страдает,страдает посредник и немаловажно - студенты!

Проголосуйте кто за и против в этой теме пожалуйста!

Комментарии
307

Не логично. Не учтены многие нюансы.

А может быть стоит выбирать Авторов не только по критерию "минимальные затраты на работу", а смотреть его репутацию и опыт? Тогда и проблем будет в разы меньше. Многие посредники выбирают по вышеуказанному критерию, а потом жалуются, что все плохо и ужасно.

Авторы, которые кичатся своими репутацией и опытом очень часто и цены выставляют в 10 раз выше средней по сайту - недавно был свидетелем спора - работа по инженерной графике - исполнитель ставит 2000 руб, а заказчик предлагает 150...Хотя по сути там работы ну явно не на 2000, в свою очередь и 150 маловато,конечно - но можно же выторговать 400-500 руб если позволяют обстоятельства.

А я не считаю, что в этом что-то зазорное есть. Если Вы оцениваете свое время в 400 рублей, я могу оценивать в 2000 рублей. И что в этом плохого?

Мне по техническому направлению судить тяжело, но вот по экономическому/юридическому направлениям могу привести пример: имеется заказ на срочное (в течение 3 часов) эссе страниц условно на 7. Автор А оценивает эссе в 500 рублей (у него допустим 30 отрицательных отзывов), Автор Б оценивает данный заказ допустим в 650 рублей, так как он срочный, при этом, у него отрицательных отзывов либо нет, либо до 5 отзывов. Итог, посредник выбирает за 500 рублей и потом жалуется, что ему прислали бред. Может быть стоит адекватно оценивать труд Авторов и понимать, что работа с нуля не может стоить копейки?

Вот-вот, а автор В мог бы написать за 1500-2500 конфЭтку, но, увидев в заказе ставку автора А и диалог заказчика с ним, не стал даже делать ставку)))

100%!

вы уж,извините - но ставить 3000 руб за работу с которой справится любой мало-мальски владеющий автокадом за 3-4 часа - это перебор. Заказчик прямым текстом говорит - вы шутите такую цену за 1 чертеж? Тут больше расчет идет на "авось". Мало ли - заказчик сейчас первому же исполнителю подтвердит и пойдет вода в хату,как говорится.

Срочность - тут другое дело - тут уже можно и умножить.

Во-первых, если Заказчику цена не нравится - пускай делает сам (это его право). Во-вторых, если человек (Автор) ставит такие цены, значит у него заказывают. В-третьих, если Вы считаете что 3-4 часа стоит работать за 400-500 рублей (грязью), то капец. Если бы я владел Автокадом, я бы за указанный промежуток времени поставил не меньше 1500-1700 рублей точно (средне 400 рублей в час).

есть понятия высококвалифицированная работа, а есть - "справится любой студент". Не наводите тень на плетень

Если "справится любой студент", так пусть посредник или студент сделает заказ сам. Что ему мешает?

Любой труд должен оцениваться и если Вы готовы "сидеть" и делать 3-4 часа за 500 рублей (грязью) работу, то я, как и многие Авторы здесь, не готов тратить фактически половину рабочего дня на такие копейки.

Любой труд должен оцениваться адекватно. И не говорите за всех - не берите на себя слишком много.

Ситуация напоминает сцену - пришел бывший конструктор-проектировщик космических ракет в контору шараж-монтаж и ему сказали - рисуй болт и гайку - заплатим 100 руб. А он требует 1500 руб за такую работу. Так и тут - одно дело что-либо проектировать 4 часа, рассчитывать,моделировать, а другое дело - кружочки с крестиками рисовать.

Вот вы пишете "Любой труд должен оцениваться адекватно". Согласен полностью. Но когда я делаю ставку к заказу, я не предлагаю оценить мой труд. Я предлагаю товарно-денежный обмен. Сделка не состоится, если она будет невыгодна одной из сторон. Все эти воззвания к совести и здравому смыслу "сделает любой студент"/"тут работы на полчаса" в пользу бедных. Если уж так не нравятся "кичащиеся рейтингом исполнители", то напишите "ставки выше N р. НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ".

Если "справится любой студент" - чего ж он не справляется, а лезет к студлансеру?

Адекватная оценка труда - это очень неоднозначное понятие. Кто имеет эталонную шкалу адекватности таких оценок? Для меня адекватна та цена, за которую я могу потратить время и силы на данную работу. Раз мое время и мои силы, то и адекватность должна быть моей, не так ли? Но приходится учитывать и то, что заказчик считает адекватным. И все же иногда наши представления об адекватности слишком уж далеки друг от друга.

Но если и не совпали в оценке: разошлись да и все! И автор с голоду не помрет, потеряв один заказ, и посредник тоже.

Тут уже вопрос в авторских аппетитах. Кто-то и на 500 руб день проживет,а кому-то и 3000 на сигареты даже не хватит. И повторюсь - если автор очень уж квалифицированный - то почему бы не взять заказы, которые посложнее и которые стОят упомянутую выше четырехзначную сумму? А личное время каждого отдельно взятого исполнителя - это дело сугубо субъективное, но не думаю, что 2 часа работы над школьного уровня эссе стоят столько же как два часа работы над кандидатской диссертацией у одного и того же исполнителя.

Ну, знаете ли, авторские аппетиты, это тоже понятие растяжимое. Но все же, пусть мои аппетиты и кажутся кому-то неумеренными - ведь это мое дело, не так ли? Точно также - с аппетитами посредника. Я о своих аппетитах пекусь, он - о своих. Было бы странно, если бы дело обстояло наоборот.

А сколько часов над чем работать - это, простите, тоже вопрос, ответ на который весьма не однозначен. Кому и что сложно или просто - это вопрос, который каждый сам для себя решает. И у каждого автора какая-то уникальная жизненная ситуация, в которой он пишет работу. И он сам для себя решает, что пожертвует сегодня, например, встречей с друзьями или просмотром фильма, чтобы написать что-то. Или не пожертвует, ответив посреднику,что занят. Или решит,что пожертвует, если игра будет стоить свеч. Но он эти соображения не излагает в заказе.

Только не надо говорить: а, подумаешь, фильм, и друзья никуда не денутся... Понимаете: это моя жизнь (у любого - своя жизнь). Одна. И каждый имеет право выбирать: заработать 400 р. или пойти в гости. Или отказаться от гостей, но заработать 4000. А заказчик тоже имеет право выбирать: заплатить 4000, или сделать такую ерундовину самому. Или продолжить искать того, кого соблазнят 400 р. И если автор не имеет ни права, ни возможности заставлять заказчика выбрать его за 4000,то извините, и заказчик не имеет права возмущаться,что кто-то пренебрегает его 400 рублями.

Ответьте на единственный простой вопрос - у вас лично 2 часа работы над школьного уровня эссе стоят столько же как два часа работы над кандидатской диссертацией? Меня не философский контекст интересует,а именно профессиональный. Ибо я был свидетелем и немного не таких красивых ситуаций - когда при несовпадении аппетитов расходятся заказчик и исполнитель. Бывало такое, что недовольный исполнитель (который поставил завышенную цену, в итоге ее легко перебили и увели конкуренты) начинал волать что-то на манер "Да за такую работу я за меньше чем 1500 руб и с места не сдвинусь! Полторашку вынь, да положь! Бомжам каким-то за 400 рублей отдал нормальный заказ!Тьху!" - бывало и такое

Да не такой уж простой вопрос, как Вам кажется. Иной раз над этим школьным уровнем биться надо... Я-то давненько не школьница, мне языком кандидатской диссертации выражаться привычней.)) Но главное: понимаете, это я - оцениваю, моё время, моей жизни. Не согласны - выбрали другого исполнителя, или заказ отменили. Но пытаться мне внушить,что предстоящая МНЕ работа - проста и дешева... Можно я сама буду решать, что для меня в данном случае просто и приемлемо, а что - нет?

Вопит недовольный исполнитель - его проблемы. Так же как и вопли заказчика, у которого не получилось ангажировать Jenski по цене автора с 88 "красными" отзывами...

Ну, да, иногда бесит несовпадение представлений о сложности/срочности/цене, и мне самой хочется повопить... Но если по каждому такому поводу открывать темы на форуме...

Не кажется - вы опять уходите от ответа. Я не беру в пример частные случаи которых один на миллион. Я привел заурядный пример - ни дать, ни взять. Почасовая тарифная ставка - это хорошо, но есть и сдельная работа - сколько сделал - столько и получил. Юрист может заслать кучу запросов и сидеть курить пока они обрабатываются и он ждет ответов по своим запросам - теньге ему уже капает.

Сдельно можно оценивать работу, когда выпускается одинаковая продукция. 1 гайка - рубль, 3 гайки - три рубля. Но я не очень понимаю, как можно оценивать час моей работы, когда я к любому заказу подхожу с особенной позиции. Я могу туда из своих прежних работ вставить много кусков, но ведь еще надо их отобрать и найти места, куда их целесообразно поставить. Я не могу сказать,что час моей работы стоит столько-то, потому что работа у меня - разнообразная.

у инженера работа тоже не такая однообразная как может показаться на первый взгляд - гайка - гайке рознь. Начертить на чертеже формата А4 что-либо с нуля или набрать кусками с других чертежей - трудозатратность разная, знаете ли. И результат школьного уровня и уровня предприятия хотя бы - тоже немного разный. Кто вообще говорит за оценку часа работы? Один может сделать работу за час, другой эту же работу за день - предлагаете второму заплатить больше?

Предлагаю платить больше тому, кто работает лучше. Это "лучше" может зависеть от времени,а может и не зависеть.

Но на "школьный" уровень Вы нападаете напрасно. Это совсем не просто для взрослого грамотного человека - написать что-то на уровне школьника. Это не значит - слабенько, приблизительно и с ошибками. Если уж на то пошло, то в русском языке школьный уровень и уровень филологического факультета - да, это очень разные вещи. Но вот контрольные по т.н. "культуре речи" - даже для университета, это упражнения для пятиклассников, как правило. И знаете, школьное сочинение для 11-класса, это куда более серьезная и трудная вещь,чем реферат по культуре речи для политехнического института. В последнем случае некоторую трудность может представлять только умопомешанный на процентах АП преподаватель.

Ох, "в русском языке школьный уровень и уровень филологического факультета - да, это очень разные вещи" - это прям жиза, жена на филолога училась, так что об этом я в курсе :D

Вы - исполнитель, а не заказчик. Если вам кажется, что кто-то прям завышает цены, то вам это должно быть на руку, ведь больше шансов, что выберут именно вас с вашей ценой, которая для вас является адекватной. Что вас так возмущает, не пойму?)

Какая разница, если 2 часа работы - хоть над матершинными стихами, но это 2 часа...

какая разница - Колобок или Война и Мир?

Это как в той загадке, что тяжелее, килограмм ваты или килограмм железа. Какая разница, что писать 2 часа? Да хоть порнороман или частушки. Это же время. Или убить 2 часа на дешёвую работу, или лучше потратить на дорогую? Авторы не сидят и не ждут от Вас заказа, попутно голодая. Это уж в несезон всякое возможно...

если это не тонна ваты и железа. А так, с остальным согласен.

Два часа работы это все равно два часа работы, не зависимо от уровня задачи.

за два часа работы надо рассчитать 5ти ступенчатый червячный редуктор или втупую перерисовать иллюстрацию - оплата одинаковая?

Два часа работы это все равно два часа работы.

с вами ясно все - вам 2 часа стекла в авто мыть и 2 часа двигатель перебирать - это одно и то же будет судя по логике

По моей логике, если вы хотите чтобы вам мыли окна те кто умеет перебирать двигатель, нужно соответственно платить)))

по моей логике как раз наоборот - там где моют окна - приходит тот, кто умеет перебирать двигатель и требует конский гонорар только за то, что он может и движок перебрать - хотя это и близко не требуется.

Не требуется в одном случаи, может потребоваться в другом.

у заказчика задача - вымытые стекла. Все эти "если" или "может потребоваться" - это вилами даже не по воде - это взмахи вилами по воздуху.

Если у токаря сломался станок и он пойдет мыть полы - то ставку токаря ему платить никто не будет - ему заплатят ставку уборщицы за это время.

Если не попросит то платить и не будут)))

В целом во всех профессиях, видах деятельности есть свои нюансы, и просто сравнивать что это должно стоить дёшево а это дорого, это сильно упрощать.

А какой нормальный работодатель заплатит за копеечную работу рубль?Ньюансы-ньюансами, но тут все ясно, чисто и на поверхности. Вымытые полы и стекла должны и стоить как вымытые стекла и полы - а токарю чтобы получать зп по своей тарифной ставке нужно помогать ремслужбе ремонтировать свой станок - чтобы быстрей выдавать продукцию по своему профилю.

какой нормальный работодатель заплатит за копеечную работу рубль? – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov

Простите, сначала надо точно установить,что работа - именно копеечная. Почему это устанавливает заказчик, а не тот, кто будет работать? Можно, конечно,привести в пример "реальную" жизнь,но и там - потенциальный работник, как и на студворке - исполнитель, оценивает зарплату как подходящую ему лично или нет. И если обстоятельства его не прижимают, на низкую зарплату он не согласится. Можете обвинять его до посинения в переоценке своих рабочих навыков, но...

Что же касается студланса, то нюансы нашей работы вообще не оставляют места "копеечности". Заказчик не может сделать эту работу. Неважно по каким причинам, но не может. Иначе не заказывал бы. Поэтому оцениваются не только усилия ее исполнителя, но и ценность для заказчика. И очень действует на нервы, когда тебе начинают доказывать - да лёгкое, маленькое задание, да школьный уровень! Ответ может быть один: тогда делай сам. А мне - рубль за то,что поставила запятую, а 999 рублей - за то, что знала, куда поставить. И еще 500 р. за то, что занималась вашими запятыми, вместо того, чтоб почитать детектив. Переоцениваю себя? Ну не выбирайте меня исполнителем. О чем шумите вы, народные витии??

Простите, сначала надо точно установить,что работа - именно копеечная. Почему это устанавливает заказчик, а не тот, кто будет работать? Можно, конечно,привести в пример "реальную" жизнь,но и там - потенциальный работник, как и на студворке - исполнитель, оценивает зарплату как подходящую ему лично или нет. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov

Вы уж извините - но кто будет платить слесарю за слесарево только потому что у него есть еще и медицинское образование, например?Вчерашний хирург сегодня пошел устанавливать сантехнику и хлопочет об зарплате хирурга - но делает-то он работу сантехника. Устанавливается ценность работы очень просто и необязательно заказчиком. Можно сколько угодно дальше развивать дебаты - но думаю меня вы поняли, а я понял Вашу позицию и каждый останется при своём.

И да - все-таки правильно поставить запятую(или не дай Бог неправильно поставить) в школьном диктанте или в конституции государства - стоимость таких работ будет далеко не одинакова)

Можно сколько угодно дальше развивать дебаты - но думаю меня вы поняли, – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov

Я поняла только одно: Вы путаетесь в понятиях. При чем тут образование работающего не по специальности? Мы говорим об установлении сложности/простоты работы. Допустим, я ставлю цену, которая заказчику кажется высокой. Но я же не заявляю, что мне, как специалисту с двумя высшими образованиями, надо будет за это доплатить! Я оцениваю работу, учитывая те сложности, которые она принесет мне, в мою жизнь. Учитываю также и то, что я знаю, как делать эту работу, а заказчик - нет. И мне совершенно по барабану, считает он ее при этом простой или сложной.

PS Мне кажутся легкими некоторые задания, воспринимаемые другими как несусветная заумь. И что: я их должна за копейки делать?

Ничего я не путаю - вы настолько отвергаете очевидное, что я вынужден делать резкие контрасты для наглядности. Ибо примеры, приведенные ранее ни до кого не доходят. О сложности/простоте именно и идет разговор. Моделирую ситуацию со стороны заказчика - выложил заказ, в котором надо буквально две кнопки нажать чтоб его выполнить,а за него тут же заламывают цену как за рабочий день сварщика,например(тут неважно уже- гипотетически). Заказчик разбирается в этом и его такой поворот событий начинает дёргать - начинаются разговоры типа - "вы ноликом в ставке ошиблись? или это шутка такая?". Он ждет других исполнителей и отдает по адекватной цене. Почему заказчик не может сам такую плёвую работу выполнить? Да все просто - он в пути-дороге, доступа к компу нет, смартфон для таких задач не предназначен.

Теперь иная ситуация. Заказчик, который не разбирается в вопросе и для него все слова в заказе звучат как "несусветная заумь", но по факту это работа на два клика мышью и кнопку сохранить. Первый соискатель ставит десяти/сто-кратно завышенную цену. Заказчик отдает ему заказ не дожидаясь ставок остальных соискателей. Что называется - повезло. Или как выражаются ниже собеседники - "кто-то не заплатит, а кто-то и заплатит". Но со стороны просматривается, что исполнитель искал, извиняюсь за жаргон, лоха - и он его нашел. Ибо когда не было оснований платить столько - он заплатил по незнанию/неопытности и прочим факторам.

Да мы уже поняли что вас просто душит жаба и вы не не понимаете, как кто-то смеет ставить цены выше ваших ожиданий, вот и всего)))

Вопрос об адекватности цены - это сугубо дискуссионный вопрос, на который нет однозначного ответа. Для вас цена адекватности "нажатия" двух кнопок - 300руб., для кого-то 500руб., а для кого-то - 1500руб.

И каждый оценивает свое время адекватно, по собственной позиции. И сотрудничает с теми, кто считает также.

Не знаю как у вас, а лохов ищут гопники в подворотне, а здесь более-менее приличное общество.

Мошенники есть везде, но надо уметь отличать адекватного человека,от мошенника. А то у нас любят вкладывать деньги в МММ, Кэшберри и прочие финансовые пирамиды, а потом плакать что их обманули. Ну мозги-то надо иметь.

Мошенник может быть и за 300руб., и за 1500руб. Нет 100% гарантии, что вас не обманут, но об исполнителе можно составить общую картину:

а) Читая отзывы, причем конкретные а не из серии "спасибо" и все.

б) рейтинг

в) Описание

г) какие работы он выполняет и адекватен ли в общении.

Ну и конечно это все не панацея, но +\- понять можно.

"Но со стороны просматривается, что исполнитель искал, извиняюсь за жаргон, лоха - и он его нашел. Ибо когда не было оснований платить столько - он заплатил по незнанию/неопытности и прочим факторам. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov" - Простите, "а судьи кто?", чтобы утверждать, были основания столько платить или нет?

Здесь сфера оказания услуг, и каждый ставит за свои услуги столько, сколько посчитает нужным. И это его право. И Заказчик вправе платить или не платить, и это опять таки его право.

Вопрос об адекватности цены - это сугубо дискуссионный вопрос, на который нет однозначного ответа. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov

Больше мне ничего не требуется. И не надо переходить на личности, хамство и прочие непопулярные меры - я все-таки нормально со всеми тут разговариваю. Свои доводы я привел, ваши аргументы я услышал - выводы по дискуссии будут сделаны. Но хамство - лишнее.

Вспомнился диалог из к/ф "Красная жара"

- "Он врёт!"

- "В нашей стране - это Богом данное право"

Где я с вами перешел на личности и нахамил вам?

И причем тут диалог этот?)

И причем тут диалог этот?) – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov

Дело давнее - я для себя давно все уяснил) Но по диалогу поясню - хочется его перефразировать на сферу Студворка :

- этот исполнитель существенно завышает цены за ерундовую работу!

- на студворке - это Богом данное право.)

Только и всего.

Хорошего Вам дня.

Развести некомпетентного заказчика всегда за радость )))

тут тоже ясно все - развести, урвать,хапнуть, а там трава не расти

Нет. почему же? Кто-то не знает реальную стоимость работы, согласен платить больше. Зачем его разочаровывать? Работа делается по той цене, по которой человек согласен заказать. Аналогично и посредники: если автор предлагает меньшую цену, врядли его будут уговаривать ее повысить, а заплатят то, что просит. Если не боятся развода и обмана, конечно.

для разового случая - неплохо конечно - урвал и пропал - ищи-свищи потом. А разочарований после обмана не избежать - рано или поздно оно будет.

Вы опять путаете белое, пушистое и американское. Обман - это когда взял денег и не сделал (или даже сделал ерунду, а как понадобились доработки - слился, или сделал вроде, но с техподъемом уникальности, и слился, когда это выявилось). Когда сделал дороже реальной рыночной цены - это не обман, тем более, если не слился. Просто на примере торговли: в "Дикси" (ну или в "Магните") и "Вксувилле" или даже в "Азбуке Вкуса" цены несколько разные, в "Дикси" они ниже, притом, на те же группы и виды товаров. Но это не значит, что более дорогой магазин Вас обманывает. Просто у них другие цены и другой сегмент покупателей. А Вы уж сами думаете, что лучше - покупать там или тут, сэкономить или нет. Если Вы не знаете цен на товар в другом месте - ну та это ж Ваша проблема. Аналогично кафе и рестораны - один и тот же гамбургер в крутом ресторане в центре Москвы стоит столько, что даже я бы не стал покупать, зато возле Красной площади в "Бургер Кинге" или МакДаке почти такой же стоит намного дешевле (раз в 10). И никто никого обманщиком не считает, заметьте. Не нравится пример Москвы - аналогичные примеры есть в Питере, любом городе (даже не очень большом, том же Нефтекамске или Чайковском). В Париже, наконец. Так что, заказчик сам выбирает, где заказать, никто ж не заставляет. Это рынок. Я тоже беру заказы не очень дёшево, и знаю, что у большинства авторов они намного дешевле, но люди идут и заказывают, потому что качество, гарантии, подход и т.п.

Я вам приведу похожий пример.

Сейчас я ремонтирую свою машину, Тойоту родом из 80х годов. Запчасти стараюсь по возможности покупать оригинал. Так вот резиновое колечко оригинал Toyota стоит 206 рублей, в то время как точно такие же колечки российского производства в ТАЗовском магазине продаются по полтиннику за стакан. Но я все равно покупаю японское, зная, что цена на него завышена и что ценами на оригинальные запчасти мы уже давно оплатили японцам все Курилы вместе с Сахалином. Потому что оригинальное колечко я поставил и забыл, не парясь о том, что оно протечет/развалится и т.д.

так может японские колечки лучше потому что вы не паритесь что оно протечет - качество все-таки.

Именно. И у меня нет негодования по поводу цен на них, хотя я знаю, что даже для качественного колечка 206 рублей - завышенная цена. У меня же есть выбор.

Вы ретроавтомобилями занимаетесь?

Нет, это моя рабочая лошадка, но я стараюсь содержать ее в образцовом состоянии, запчасти по возможности оригинал, качественные технические жидкости, соблюдение регламентов по замене расходников и конечно же полный (или почти полный) сток, никакого "колхоза" и запчастей из тазовских магазинов)))

Давайте просто признаем, что вы негодуете от того, что кто-то имеет наглость ставить цену выше ваших ожиданий, считая это жутко несправедливым. Вот и все.

Вы считаете что работа копеечная, а значит все должны ее выполнять за ту цену, которая справедлива по вашему разумению. Но естественно этого делать поголовно никто не будет. Вот вы и развели дебаты.

На самом деле, тут все просто - вы или соглашаетесь с высокой ценой, или не соглашаетесь выбирая того, кто дешевле предложил, и перезаказывая работу. А может и нет, как повезет.

Вообще, все эти разговоры дорого\дешево действительно из разряда "бедных". Я тоже далеко не все себе могу позволить, но выбирая специалиста с хорошим ценником (по рынку), не важно какого - врача\сантехника\строителя и т.д., я не прихожу к нему и не плачу о том, что мол-де как он посмел поставить такую стоимость.

Все эти разговоры неэтичны как минимум, и оскорбляют специалиста (неважно в какой сфере), и показывают с дурной стороны обсуждающего.

Может перестанем уже заглядывать в чужой кошелек, и каждый займется своей работой?

Вот вам простой пример - презентации.

Все они как правило стандартны, идут там по 10-15 слайдов. Лично я их делать терпеть не могу, и если заказчик согласен, то берусь за нее от 800 рублей за 10 слайдов. Это средняя презентация, без изысков, но и не уродство.

Кто-то скажет - капец, ну и цены. А кто то и заплатит. Не нравится цена - ну ок, делай там где дешевле. А я лучше кофе попью тогда или в комп.игры поиграю, удовольствие получу.

Вопрос дорого\дешево цены еще зависит от платежеспособности клиента. Если у клиента никий уровень дохода, ему будет казаться что вокруг все дорого.

Если он зарабатывает достаточно, то такого не возникнет вопроса.

Есть исключения конечно, но то и исключения.

простой пример выливается в "кто-то нет",а "кто-то и заплатит". Вы терпеть не можете презентации, но тем не менее - вы их делаете - то есть деньги для Вас не пахнут.

Вопрос совсем не платежеспособности.

Делаю иногда, но далеко не всегда. Если есть желание и за установленную сумму.

Да Вы так не расстраивайтесь. Это общая тенденция. Авторов нормальных мало. Кто-то ушел из этой сферы, кто-то работает только напрямую (без посредников), кто-то ещё остался. Но и кто остался и является нормальным, он с каждым годом всё больше ценит себя и повышает цены. Увы, посредникам всё чаще не с кем работать. Раньше (очень давно) были лучшие из лучших, потом худшие из лучших, а сейчас лучшие из худших, а то и самые худшие авторы... Что делать? Повышать цены для клиентов. Брать ценой, а не объемом. Кто не имеет денег - идёт лесом и делает сам, или заказывает у халтурщиков, а потом плачет.

Можно пройтись шваброй по ковролину и сказать что полы помыты. Можно и простую втулку выточить, отверстие немного не соосно, ничего запрессуем, приработается, в отверстии болтается, замажем эпоксидкой еще поработает.

Качественная работа будет стоить одинаково, без разницы это мойка полов, окон, токарка или рисование иллюстраций.

любой цене нужно обоснование. А так "кто-то" пошлет,а "кто-то" и заплатит.

Обоснование может быть любым. И да, мысль автора "Я хочу вот столько" - это тоже вполне себе обоснование. Вас же никто не заставляет эту цену платить! Ищите ту, которая вас устроит.

"Два клика мышью....." - для того, чтобы четко знать, какие именно "клики мышью" сделать, автор учился, возможно, не один год. Почему он должен продавать свой труд по угодной вам цене?

"Заказчик в дороге, нет доступа к компу..." - все верно! Он в данном случае как раз и платит за то, чтобы его проблему кто-то решил за него! Ну, или не платит, если цена его не устраивает.

"Но со стороны просматривается, что исполнитель искал, извиняюсь за жаргон, лоха - и он его нашел. Ибо когда не было оснований платить столько - он заплатил по незнанию/неопытности и прочим факторам". - еще раз, это РЫНОК!!!!! Заказчику никто не мешает загуглить и понять, сколько примерно стоит такая работа. Если ему даже это сделать лень - ну кто ж ему виноват?

Вы чего хотите-то? Защитить права "бедных-нищасных" заказчиков? Выше уже было написано, что у них есть прекрасная возможность не платить, сделав все самостоятельно. Не хочется (не знает, не умеет, нет времени и т.д.)? Добро пожаловать к авторам. Которые, собаки сутулые, смеют ставить свои цены :-)))))

этому не учатся год - достаточно видео в ютубе посмотреть.

Пусть так. У вас есть прекрасная возможность помочь заказчикам не быть лохами - выполнять им работы бесплатно или даже немного приплачивая за то, что они вас выбрали :-))))) Устроит такой вариант? Я вам даже и заказчиков подгоню в таком случае.

этому не учатся год - достаточно видео в ютубе посмотреть. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov

А вот и обесценивание подъехало))) Да действительно, зачем чему-то учиться, когда можно ютубчик глянуть, и правда.

Чтобы уметь решать школьные задания, надо как минимум закончить школу и не быть пнем.

А еще лучше - институт и поработать в этой сфере.

Ну да, действительно, о чем это я, можно в школу не ходить, смотреть ютубчик и получить аттестат.

И опять таки - какие школьные задания? Что за задания где нуно мышкой только кликнуть?

платят не за атестат, а за выполненную работу. Если работа действительно не предполагает высшей квалификации по подготовке специалиста - то тогда к чему платить за условный набор страницы текста по цене проектирования ракетного двигателя? Инженер решает очень широкий спектр технических задач - но сложность у отдельно взятых несопоставимо разная. Порой задание можно выполнить быстрее чем конкурент напишет - хАчу пять тыЩ за зОказ.

Любой человек имеет право запросить любую цену за свои услуги, вот абсолютно любую.

Вы же почему то считаете что нет.

обосновать он может такую разницу? На предприятиях обосновывают,например. Грубо говоря - заказчик спрашивает - а чем твой файл лучше файла Пети или Васи? Почему в 100500 раз выше цену ставишь? Есть хотелки, а есть и берега и рек

А причем тут предприятия? Мы говорим исключительно о сфере написания работ студентам.

Вам тут выше уже привели пример про пекарни, так вы сказали что этот пример некорректен.

В итоге сами про производство мне пример и приводите, хотя в нашей сфере, он абсолютно не применим.

Мы тут не предприятиями работаем.

про пекарни - слишком много упущений в условии - допустим булка хлеба одинакова (на самом деле нет), состав одинаковый (нет), качество одинаковое (нет) - то есть по факту булки разные - на разном оборудовании делалось и в итоге у продукции разная себестоимость - и естественно будут покупатели и у дорогих качественных булок и у второсортных.

Мы тут не предприятиями работаем. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov

а почитать перечни выполняемых дисциплин у одного автора - так над этим утверждением начинаешь сомневаться

Вас то вбок, то ввысь бросает.

Ну есть такие авторы, многостаночники. И что теперь? По ним все направления судить?

И как правило под этими исполнителями скрывается агенство, где работают несколько человек.

Ну есть один уникум правда, который лепит все подряд, но он свою клиентуру нашел.

Ну ок, тогда пусть будет так:

Моя работа стоит 2000 руб., что в 10 раз дороже, чем у условного Васи Пупкина. Я ее делаю на новом ноуте (и муха не сидела!), с полностью лицензионным программным, при этом в процессе работы мне важно каждый условный клик сопровождать полубутылкой французского коньяка, иначе у меня настроение какое-то нерабочее. А, да! И при этом под попой у меня подушечка от Баленсиаги, и иначе никак, я так привыкла, без этого сосредоточиться на смогу. Т.е., себестоимость работы у меня ого-го!

А Вася Пупкин работает на старом советском калькуляторе, сидя в подвале, ковыряя в носу и вытирая палец о штаны. Себестоимость его работы несколько ниже, чем у меня :-)

Предположим, что при этом качество работы у нас будет одинаковое. И вот заказчику не пофиг ли, в каких условиях выполнялась его работа и какова была ее себестоимость, если результат один и тот же? И приходим мы опять к тому, с чего начали: у меня такая цена потому, что я так хочу! Нет, даже вот так: Я! ТАК! ХОЧУ!

Не нравится - идите к Васе. Ну, или на предприятие, за обоснованиями себестоимости :-)

вот именно. Классное обоснование Так и мотивирует)

У меня такое ощущение, что вам просто поговорить не с кем :-))))

Я порой сам так начинаю думать)

Зачем объяснять чем лучше файл? Приходите вы в магазин, видите товар за 300р, думаете,что дорого и уходите, заходите в соседний магазин и тот же самый товар видите за 150р. Пойдете ли вы выяснять в первом магазине почему у них в два раза дороже? Нет! Вы просто купите во втором магазине. При этом в третьем магазине, о котором вы не знаете, то же самое может продаваться и за 100р.

"достаточно видео в ютубе посмотреть". Хм, интересно сколько человек, посмотрев видео, сделают 3Д чертеж в компасе или рассчитает ректификационную колонну. К ней, кстати, и чертеж нужен, хоть и в 2Д. Подумаешь, в ютубе посмотреть. Чтобы элементарные ОВР по химии сделать, нужно понимать самые основы. Вы просто так не сможете без знаний о валентностях и всем остальном решить простую ОВР, а есть же и сложные. Ну, или решить задачу на ЭДС. За физ.химию я вообще молчу, там без серьезных знаний вы можете, разве что, содержание учебника прочитать и набрать в ворде.

а кто говорил за 3д? говорилось за кружочки с крестиками. Да можно и 3д научиться через ютуб делать - было бы желание

ок, простые ОВР. Чтобы их сделать, тоже нужно потратить время. Моно сделать один вывод: вам скучно, нужно пожаловаться на кого-то, и вы решили это сделать здесь, неся какую-то ахинею. Есть авторы, с чьими ценами я тоже не согласен, и один даже знает об этом. Но он сказал, что так оценивает свою работу. Да, если работа простая, из школьного курса, с которой даже родители справятся - будет стоить дешево, так как будет масса предложений. Когда предложений будет 2-3 на работу, которая действительно серьезная, то и цены будут выше. И даже если для авторов сейчас сделать чертеж или ОВР, или диаграмму состояния по физ.химии сделать - плевое дело, то это не значит, что это просто. Автор учился, разбирается в этом, так оценивает свой труд. Сильно вы много времени отнимаете у людей, а они вам отвечают. Пойти вам книги почитать, может, природой полюбоваться, девчат пощупать. А вы тут нудите сидите.

все давно обсудили - одному вам неймется. Кого я заставлял мне ответить?) Прям каждого за рукав ловил и дёргал - ну ответь, ну отвееееть мне - так чтоли?) Захотели драгоценное время потратить - ответили. Не захотели - не ответили - вот прям вопрос века на который срочно-срочно надо ответить - так чтоли?) Время я отнимаю видите ли) Захотел понудить - понудел. Моё время - распоряжаюсь как хочу. Займитесь лучше своим временем - а то вам жалко его,судя по изречениям. Я персонально Вас не звал.

забыл вас спросить. Здесь ваше личное пространство?)

как хорошо, что меня Ваше мнение абсолютно не интересует

да вас ничье мнение не интересует. Считаете, что правы и мусолите, как все несправедливо.

сам уже как-нибудь порешаю - чьё мнение меня должно интересовать. Спасибо за заботу

Скажите, Вы профессиональный троль?

+++

Чтобы понять обоснование нужно быть в теме, если на первый взгляд нет разницы это не значит что ее нет в принципе. Здесь на форуме много историй о "копеечных" заказах где заказчик не знал, автор не спросил, и когда работа готова оказывается... Да и у авторов много историй "что то у вас дорого" а потом спасите помогите...

И какое у автора по ценам в сфере услуг по написанию студ.работ на заказ может быть обоснование? Вот какое, объяснить сможете?

Это не производство - здесь нет затрат на материалы (ну кроме оборудования - ноутбука\компьютера\мышки и может легальных программ).

Это не посредник - который тратится на офис и зарплаты.

Здесь цена обосновывается желанием автора получать именно столько, сколько он хочет, тратя на это свои часы. И тут два варианта:

а) У него есть фиксированные ставки на контрольные\курсовые\дипломы (таких очень мало)

б) У него нет фиксированный стоимости, а стоимость обосновывается исключительно собственным представлением о трудозатратах и т.д. И здесь цена может быть любая, абсолютно, ограниченная только собственным представлением автора, спросом его услуг на рынке и его востребованностью.

Именно поэтому, вам никто и никогда не предложит одинаковой стоимости за решение контрольной. Все ограничивается только аппетитами автора, его компетенцией и способностью заказчика платить. ВСЕ. Никакого иного обоснования цены в этой сфере нет и быть не может.

Максимум что я могу как автор продавать по фиксированной цене - уже готовые работы и все.

Вот прям в точку! +++++ Мне просто лень было писать такую простыню.

Если вы считаете тех кто платит больше, "лохами", то это вопросы уже к вам, а не к тем людям. Не берите на себя смелость осуждать других за то, чего нет или не получается у вас.

меня уже несколько раз осудили - смелости у общественности хватило с лихвой)

Вы просто не к той аудитории пришли жалости искать)))

Хотите чтобы поддержали возмущения за высокие цены авторов - это вам к заказчикам нужно)

и я не заказчиков считаю лохами. А считаю, что исполнитель ищет лохов - вдруг повезет?) Больше ничем это не обосновывается - лишь оправдывается пресловутыми "хотелками" автора.

Странная логика: не считаю заказчиков лохами.

Но: "считаю, что исполнитель ищет лохов - вдруг повезет?) – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov" Исполнитель ищет заказчиков, которые оплатят его услуги, а не лохов.

Вывод: вы противоречите сами себе.

Вас послушать, так складывается мнение, что любые цены, которые вы считаете высокими, складываются в то что обязательно "иполнитель ищет лоха".

Скорее уж обратная ситуация, где цены чересчур дешевы, там заказчика и обманут.

я не говорил что заказчики - лохи. Я говорил, что исполнитель лохов ищет.

Ну а лохи-то кто? Лохи те, кто у него заказывает, т.е. заказчики!

Больше ничем это не обосновывается - лишь оправдывается пресловутыми "хотелками" автора. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov


Так может вы нам пример как исполнитель приведете обоснования цены?

я вопрос задал - пусть не самый простой, но задал его я (прям как у Сукачева)). Если б я знал конкретный ответ на этот вопрос - я б его не задавал - так ведь? Когда так переводят русло разговора на задающего вопрос? Где логика? Я не знаю - я спросил - мне говорят - ты сам и скажи.

Так вам на него и дали ответ - только вот вам он не понравился, посчитав что оценка своими "хотелками" это нонсенс.

Ну а раз вас приведенные ответы не устроили, то может вы как исполнитель сами предложите вариант ответа на него? Поделитесь, так сказать, конкретным мнением, как рассчитать обоснование цены в сфере написания работ?

понимаете, вбить гвоздь к примеру можно за условные 100 руб, а можно и за 10000. Смотря во что вбиваешь. Но сейчас ситуация проще - один вбивает гвоздь в доску за 100, другой говорит - а я вобью за 10000. Почему? Он микроскопом его вбивает? Задача для вбивания гвоздя не самая неподъемная - грубый пример - но он по нашей теме.

Окей, разберем пример по вашей теме:

1. Вася, он мускулист и вообще качок. Вбить гвоздь - раз плюнуть. Но о нем знает 10 человек, и вбивать гвози для него - халтурка. Он вам вобьет за 250 рублей, т.к. начинающий специалист в этой области и сильного доверия нет. Репутации нет или она маленькая. Вася - сосед по деревне, идти не далеко.

2. Есть Петя, хиленький, вбивает гвозди с трудом, но он известней, репутация хорошая, работает один. Вбивает хорошо, качественно. Он вобьет вам за 500-1500руб, предварительно оценив трудозатраты. На место выезжает. Всегда на связи, ответственнен.

3. Есть Жора. Жора бухает, часто не выходит на связь, может пропасть с гвоздем, доской и деньгами. Или забить не туда и не так. "Но забил же!" "Работа сделана". Делает по 50рублей и много и часто. НА деревне известен как алкаш, но при везении и будучи в трезвом состоянии может забить и правильно.

4. Есть Александр Владимирович, ген. директор компании ООО "ЗабейГвоздьНа5+". В подчинении 5 работников, работают с выездом, забивают гвоздь строго по ГОСТ. Один меряет, другой бьет, третий держит доску, один водитель, один оценивает работу. Забить гвоздь - 10 000 руб. Отличная репутация, всегда на связи, никаких опозданий, все как часы, миллионы отзывов.

5. Есть Петр Палыч, отличный специалист по вбиванию гвоздей, делает один почти что все то же самое, что ООО "ЗабейГвоздьНа5+", но - один. Репутация безупречная. Стоимость услуги - от 4 000 за вбивание гвоздя. Вобьет четко, куда надо.

6. Есть Игорек, у которого в подчинении двое из ларца. Когда вы заказали у них вбить гвоздь, они пока ехали к вам, потерялись с предоплатой. Ну или не доехали. Или доехали но без молотка. Или с молотком но без гвоздя. Или вобьют но не туда. Берут по 600 рублей. Отзывы так себе.

7. Есть Гаврюша, который вбивает гвозди, может посадить сад, полить огород, сварить кофе, распилить дом, запустить ракету в космос. Ну это у него в резюме написано. Ах да, еще говорит что он ответственный и всегда на связи. С его слов. Забивает гвозди уже много лет одному заказчику, по цене 300руб, ну или как договоритесь. Забьет вам гвоздь не туда, а если укажете что работа сделана не так, подаст на вас в суд. Или скажет что вы редиска не цените его время как творца. Отзывы хорошие только от одного заказчика, остальные - ну такое.

8. И есть заказчик - сможет забить сам, но бесплатно, но времени нет, да и работы тут на пару минут, но а так конечно же сами бы все сделали.

А потом когда гвоздь вбит качественно - "и вот за это ... рублей?!?!?Да так я и сам мог!!!!"

Кого выберете вбить гвоздь?

Ну и естественно, что это только 8 примеров, а может быть их 800

вам бы книжки писать)

и сразу критериев для обоснования уйма - заметили?

А что, здесь разве не упоминали о таких критериях, только в сфере написании работ?

Да вот же, мое сообщение:

1. б) У него нет фиксированный стоимости, а стоимость обосновывается исключительно собственным представлением о трудозатратах и т.д. И здесь цена может быть любая, абсолютно, ограниченная только собственным представлением автора, спросом его услуг на рынке и его востребованностью. Именно поэтому, вам никто и никогда не предложит одинаковой стоимости за решение контрольной. Все ограничивается только аппетитами автора, его компетенцией и способностью заказчика платить. ВСЕ. Никакого иного обоснования цены в этой сфере нет и быть не может. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov

2. Нет 100% гарантии, что вас не обманут, но об исполнителе можно составить общую картину: а) Читая отзывы, причем конкретные а не из серии "спасибо" и все. б) рейтинг в) Описание г) какие работы он выполняет и адекватен ли в общении. Ну и конечно это все не панацея, но +\- понять можно. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov

- вот вам минимум одно обоснование.

И в любому случае, все в конечном счете ориентируется на желания и потребности автора и на сегмент его заказчиков, уровня их платежеспособности.

И именно "я хочу зарабатывать 400руб\час, а не 150руб\час" и является обоснованием цены. Если автор топовый, и не шлет халтуру - значит и цены у него как правило топовые. А может и нет. Но это не факт.

Вот вы, как исполнитель, как определяете стоимость своего времени и стоимости своих работ?

А то ни разу так и не ответили.

я как исполнитель учитываю многие факторы. Точнее их совокупность. Домашние дела, личные дела, дела на основной работе - потом сопоставляю их с условиями заказчика. Беру как правило мелкие заказы - которые не так много времени тянут и условный чертеж А3 можно сделать за несколько часов с учетом того, что будут дёргать, отвлекать,вызывать в цех и так далее. В идеальных условиях - когда запираешься отшельником, выключаешь телефон и погружаешься в работу - она делается за 40 минут, но в реальной жизни - с женой, детьми, тещей и основной работой - это делается за полдня-день. Если автор целый день мониторит студворк - то есть у него свободнее жизнь в реале - то у него со временем попроще. И я все-таки при посчете стоимости учитываю сложность работы. Одно дело - чертежи для производства - для завода металлоконструкций,например - где если брак будет - то будет очень плохо. И другое дело,если картинка отрисована для студента не совсем в масштабе. Но драть со студентов за несчастную начерталку как за чертеж для завода - считаю кощунством.

Гениально

прям описали все типажи авторов Студворка))

Кажется, я даже знаю этого Гаврюшу :-))))

Есть еще момент: допустим, есть две одинаковые работы разных вариантов. Допустим даже, что размещены на сайте в один день. Одну заказал посредник, другую заказал сам студент. Вполне логично поставить разные цены за работы. В случае работы с посредником, всегда держу в голове, что он себе возьмет столько же (кто сколько, конечно) и если я не снижу цену, то заказ мне не отдадут, потому что в итоге для студента цена будет заоблачной и ни я, ни посредник, не получим ничего. А если я самому студенту назову ту же самую цену, то конечно, он будет радоваться от счастья и закажет, только вот зачем мне это, если он уже опросил посредников, узнал, что работа стоит, скажем, 1000р, а я ему тут 500 сказала... Скажу 700-800 и все равно будет доволен и закажет =)

Может Вам ещё и калькуляцию составить на заказ? Правильно Вам говорят, если не нравится цена автора, ищите другого автора. А так я могу хоть миллион поставить ставку)

По поводу калькуляции - не такая уж это и дикость. Мы целые сметы составляли на крупные заказы на партию чертежей - как сейчас помню - 248 штук - надо было оцифровать - оценили всю партию - расписали стоимость каждого чертежа - от шайбочки и до монтажного чертежа рольганга. Стоимость на такие заказы конечно выходит недешевая - ну так и работы тут не на одну неделю и не на одного человека. Это вам не фунт изюму - можно и калькуляцию предоставить ради подобного заказа.

На мелочевку типа начерталки или разовой отрисовки на калькуляцию разоряться конечно не стоит.

Это биржа. Автор предлагает цену, заказчик принимает решение. Все. В душе заказчик может думать что угодно, может с женой обсудить какой автор неадекват, но на этом все.

Авторы с высоким рейтингом для того и набирают этот рейтинг ценой бессонных ночей в сезон и частенько бесплатных переделок и недоделок (поскольку невозможно все заранее обговорить все на свете, а также предусмотреть адекватность преподавателя), чтобы иметь возможность получать в последующем больше за свою работу. Считайте, что это доплата за стаж. Заказчик при этом четко понимает, что он платит дороже за гарантированное качество работы, другими словами он сознательно страхует свои возможные риски.

Когда Ваш рейтинг достигнет нескольких тысяч единиц (чего я Вам искренне желаю), многие Ваши вопросы снимутся сами собой.

не приплетайте сюда стаж, я вас умоляю) Здесь биржа - заказчик платит за выполненную работу, а не за былые заслуги. Не об этом речь шла в этом посту. Тут множество комментариев и неудобная система отслеживания ответов - кто кому и когда - что запросто теряется нить разговора.