Предложение такое!Пока автор не сдаст 3 работы в определённый срок и более 2 доработок,ограничить возможность брать другие работы !Уже который год замечаю что авторы не справляются со своими работами т.к. хапают,но в сроки не укладываются!В итоге их репутация страдает,страдает посредник и немаловажно - студенты!
Стимул для авторов
Проголосуйте кто за и против в этой теме пожалуйста!
Предыдущая тема
Следующая тема
Последние статьи
Уважаемые пользователи!Долгое время Студворк являлся единственным крупным проектом нашей компании. Сегодня мы рады представить вам наш новый сервис – фриланс-биржу Ворк24.Почему мы решились на создание нового проекта?Удаленная работа окончательно закрепила за собой статус актуальной и доступной. Однако, в связи с санкционными ограничениями, многие зарубежные фриланс-биржи прекратили свою деятельность в РФ. Вывод средств с них существенно усложнился и многие специалисты потеряли источники стабильного заработка.Наш проект предлагает решение этих проблем. Ворк24 – это российский сервис, который объединяет заказчиков и исполнителей, создавая все условия для комфортной работы.Особенности и преимущества Ворк24Ворк24 – это фриланс-биржа широкого спектра для безопасного и удобного сотрудничества исполнителей и заказчиков из разных сфер деятельности. В роли заказчиков могут выступать как юридические, так и физические лица;В роли исполнителей только квалифицированные практики, имеющие подтвержденный опыт: маркетологи, дизайнеры, разработчики, юристы и другие специалисты, которые активно занимаются профессиональной деятельностью в своей сфере.Чем мы лучше российских аналогичных сервисов? Хороший вопрос, на который мы с уверенностью отвечаем:На нашем проекте пока еще низкая конкуренция среди исполнителей, что позволит опытным специалистам, не имеющим опыт фриланса, начать свой путь в этом направлении;Комиссия безопасной сделки в размере 5% для исполнителей – самая низкая по рынку (ниже не найдете, мы проверяли);Комиссия безопасной сделки для заказчиков – 0%.Будьте в числе первыхВорк24 будет полезен и вам, дорогие пользователи Студворк. Расскажем подробнее: На Ворк24 представлено много специальностей. Среди них есть те, что совпадают с вашими рабочими специальностями. В частности:Работа с текстом (копирайтинг и редактура);Инжиниринг (чертежи, схемы и сметы);Переводы (даже с самых сложных языков мира);Юридические услуги (правовое сопровождение, юридическая экспертиза и т.д.);Бухгалтерский и налоговый учет (для физлиц и юрлиц) и другие направления.Поэтому, добро пожаловать, дорогие авторы, ведь дополнительный источник дохода – это всегда прекрасно.Функционал Ворк24 практически идентичен тому, что уже реализован на Студворк. Ваша адаптация на новом сервисе будет максимально мягкой и безболезненной. Дизайн и внутренняя логика сайта во многом совпадают.Убедитесь в этом сами, начав работу на сервисе:В качестве заказчика;Или исполнителя. Но это ещё не всё. Мы дарим всем новым пользователям приветственный бонус в виде бесплатного PRO-аккаунта на месяц по промокоду “STUDWORK31”, чтобы ваше знакомство с платформой было еще более приятным.Желаем успехов в работе!P. S. Размещение и выполнение студенческих и школьных работ на Ворк24 запрещено.
Дорогие пользователи!Мы стремимся сделать Студворк сайтом, куда вам захочется возвращаться, где удобно работать и общаться с единомышленниками.Поделитесь своими идеями и предложениями по улучшению функционала в комментариях! Самые полезные идеи постараемся воплотить в жизнь в самое ближайшее время.
Дорогие пользователи!Наш сайт постоянно совершенствуется благодаря вашим отзывам. Ваша обратная связь для нас невероятно важна – она помогает выявить ошибки и улучшить работу сервиса.Поделитесь своими замечаниями и предложениями в комментариях или воспользовавшись кнопкой «Что можно улучшить на сайте?». Благодаря вашим комментариям мы всегда будем в курсе всех недочетов и сможем сделать наш сервис еще лучше.Спасибо за активное участие в развитии сайта Студворк!
Узнайте, как поступить на высшее образование без ЕГЭ. В статье описаны способы и возможности поступления на вышку, включая творческие направления, зарубежное образование и программы с внутренними экзаменами.
Как выучить билеты к экзамену быстро: лучшие методы подготовки, советы по запоминанию, лайфхаки для сокращения времени на учебу и уменьшения стресса.
Поможем написать учебную работу
Первые отклики уже через 10 минут
Гарантированные бесплатные доработки
Быстрое выполнение от 2 часов
Проверка работы на плагиат
Комментарии 307
Не логично. Не учтены многие нюансы.
А может быть стоит выбирать Авторов не только по критерию "минимальные затраты на работу", а смотреть его репутацию и опыт? Тогда и проблем будет в разы меньше. Многие посредники выбирают по вышеуказанному критерию, а потом жалуются, что все плохо и ужасно.
Авторы, которые кичатся своими репутацией и опытом очень часто и цены выставляют в 10 раз выше средней по сайту - недавно был свидетелем спора - работа по инженерной графике - исполнитель ставит 2000 руб, а заказчик предлагает 150...Хотя по сути там работы ну явно не на 2000, в свою очередь и 150 маловато,конечно - но можно же выторговать 400-500 руб если позволяют обстоятельства.
А я не считаю, что в этом что-то зазорное есть. Если Вы оцениваете свое время в 400 рублей, я могу оценивать в 2000 рублей. И что в этом плохого?
Мне по техническому направлению судить тяжело, но вот по экономическому/юридическому направлениям могу привести пример: имеется заказ на срочное (в течение 3 часов) эссе страниц условно на 7. Автор А оценивает эссе в 500 рублей (у него допустим 30 отрицательных отзывов), Автор Б оценивает данный заказ допустим в 650 рублей, так как он срочный, при этом, у него отрицательных отзывов либо нет, либо до 5 отзывов. Итог, посредник выбирает за 500 рублей и потом жалуется, что ему прислали бред. Может быть стоит адекватно оценивать труд Авторов и понимать, что работа с нуля не может стоить копейки?
Вот-вот, а автор В мог бы написать за 1500-2500 конфЭтку, но, увидев в заказе ставку автора А и диалог заказчика с ним, не стал даже делать ставку)))
100%!
вы уж,извините - но ставить 3000 руб за работу с которой справится любой мало-мальски владеющий автокадом за 3-4 часа - это перебор. Заказчик прямым текстом говорит - вы шутите такую цену за 1 чертеж? Тут больше расчет идет на "авось". Мало ли - заказчик сейчас первому же исполнителю подтвердит и пойдет вода в хату,как говорится.
Срочность - тут другое дело - тут уже можно и умножить.
Во-первых, если Заказчику цена не нравится - пускай делает сам (это его право). Во-вторых, если человек (Автор) ставит такие цены, значит у него заказывают. В-третьих, если Вы считаете что 3-4 часа стоит работать за 400-500 рублей (грязью), то капец. Если бы я владел Автокадом, я бы за указанный промежуток времени поставил не меньше 1500-1700 рублей точно (средне 400 рублей в час).
есть понятия высококвалифицированная работа, а есть - "справится любой студент". Не наводите тень на плетень
Если "справится любой студент", так пусть посредник или студент сделает заказ сам. Что ему мешает?
Любой труд должен оцениваться и если Вы готовы "сидеть" и делать 3-4 часа за 500 рублей (грязью) работу, то я, как и многие Авторы здесь, не готов тратить фактически половину рабочего дня на такие копейки.
Любой труд должен оцениваться адекватно. И не говорите за всех - не берите на себя слишком много.
Ситуация напоминает сцену - пришел бывший конструктор-проектировщик космических ракет в контору шараж-монтаж и ему сказали - рисуй болт и гайку - заплатим 100 руб. А он требует 1500 руб за такую работу. Так и тут - одно дело что-либо проектировать 4 часа, рассчитывать,моделировать, а другое дело - кружочки с крестиками рисовать.
Вот вы пишете "Любой труд должен оцениваться адекватно". Согласен полностью. Но когда я делаю ставку к заказу, я не предлагаю оценить мой труд. Я предлагаю товарно-денежный обмен. Сделка не состоится, если она будет невыгодна одной из сторон. Все эти воззвания к совести и здравому смыслу "сделает любой студент"/"тут работы на полчаса" в пользу бедных. Если уж так не нравятся "кичащиеся рейтингом исполнители", то напишите "ставки выше N р. НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ".
Если "справится любой студент" - чего ж он не справляется, а лезет к студлансеру?
Адекватная оценка труда - это очень неоднозначное понятие. Кто имеет эталонную шкалу адекватности таких оценок? Для меня адекватна та цена, за которую я могу потратить время и силы на данную работу. Раз мое время и мои силы, то и адекватность должна быть моей, не так ли? Но приходится учитывать и то, что заказчик считает адекватным. И все же иногда наши представления об адекватности слишком уж далеки друг от друга.
Но если и не совпали в оценке: разошлись да и все! И автор с голоду не помрет, потеряв один заказ, и посредник тоже.
Тут уже вопрос в авторских аппетитах. Кто-то и на 500 руб день проживет,а кому-то и 3000 на сигареты даже не хватит. И повторюсь - если автор очень уж квалифицированный - то почему бы не взять заказы, которые посложнее и которые стОят упомянутую выше четырехзначную сумму? А личное время каждого отдельно взятого исполнителя - это дело сугубо субъективное, но не думаю, что 2 часа работы над школьного уровня эссе стоят столько же как два часа работы над кандидатской диссертацией у одного и того же исполнителя.
Ну, знаете ли, авторские аппетиты, это тоже понятие растяжимое. Но все же, пусть мои аппетиты и кажутся кому-то неумеренными - ведь это мое дело, не так ли? Точно также - с аппетитами посредника. Я о своих аппетитах пекусь, он - о своих. Было бы странно, если бы дело обстояло наоборот.
А сколько часов над чем работать - это, простите, тоже вопрос, ответ на который весьма не однозначен. Кому и что сложно или просто - это вопрос, который каждый сам для себя решает. И у каждого автора какая-то уникальная жизненная ситуация, в которой он пишет работу. И он сам для себя решает, что пожертвует сегодня, например, встречей с друзьями или просмотром фильма, чтобы написать что-то. Или не пожертвует, ответив посреднику,что занят. Или решит,что пожертвует, если игра будет стоить свеч. Но он эти соображения не излагает в заказе.
Только не надо говорить: а, подумаешь, фильм, и друзья никуда не денутся... Понимаете: это моя жизнь (у любого - своя жизнь). Одна. И каждый имеет право выбирать: заработать 400 р. или пойти в гости. Или отказаться от гостей, но заработать 4000. А заказчик тоже имеет право выбирать: заплатить 4000, или сделать такую ерундовину самому. Или продолжить искать того, кого соблазнят 400 р. И если автор не имеет ни права, ни возможности заставлять заказчика выбрать его за 4000,то извините, и заказчик не имеет права возмущаться,что кто-то пренебрегает его 400 рублями.
Ответьте на единственный простой вопрос - у вас лично 2 часа работы над школьного уровня эссе стоят столько же как два часа работы над кандидатской диссертацией? Меня не философский контекст интересует,а именно профессиональный. Ибо я был свидетелем и немного не таких красивых ситуаций - когда при несовпадении аппетитов расходятся заказчик и исполнитель. Бывало такое, что недовольный исполнитель (который поставил завышенную цену, в итоге ее легко перебили и увели конкуренты) начинал волать что-то на манер "Да за такую работу я за меньше чем 1500 руб и с места не сдвинусь! Полторашку вынь, да положь! Бомжам каким-то за 400 рублей отдал нормальный заказ!Тьху!" - бывало и такое
Да не такой уж простой вопрос, как Вам кажется. Иной раз над этим школьным уровнем биться надо... Я-то давненько не школьница, мне языком кандидатской диссертации выражаться привычней.)) Но главное: понимаете, это я - оцениваю, моё время, моей жизни. Не согласны - выбрали другого исполнителя, или заказ отменили. Но пытаться мне внушить,что предстоящая МНЕ работа - проста и дешева... Можно я сама буду решать, что для меня в данном случае просто и приемлемо, а что - нет?
Вопит недовольный исполнитель - его проблемы. Так же как и вопли заказчика, у которого не получилось ангажировать Jenski по цене автора с 88 "красными" отзывами...
Ну, да, иногда бесит несовпадение представлений о сложности/срочности/цене, и мне самой хочется повопить... Но если по каждому такому поводу открывать темы на форуме...
Не кажется - вы опять уходите от ответа. Я не беру в пример частные случаи которых один на миллион. Я привел заурядный пример - ни дать, ни взять. Почасовая тарифная ставка - это хорошо, но есть и сдельная работа - сколько сделал - столько и получил. Юрист может заслать кучу запросов и сидеть курить пока они обрабатываются и он ждет ответов по своим запросам - теньге ему уже капает.
Сдельно можно оценивать работу, когда выпускается одинаковая продукция. 1 гайка - рубль, 3 гайки - три рубля. Но я не очень понимаю, как можно оценивать час моей работы, когда я к любому заказу подхожу с особенной позиции. Я могу туда из своих прежних работ вставить много кусков, но ведь еще надо их отобрать и найти места, куда их целесообразно поставить. Я не могу сказать,что час моей работы стоит столько-то, потому что работа у меня - разнообразная.
у инженера работа тоже не такая однообразная как может показаться на первый взгляд - гайка - гайке рознь. Начертить на чертеже формата А4 что-либо с нуля или набрать кусками с других чертежей - трудозатратность разная, знаете ли. И результат школьного уровня и уровня предприятия хотя бы - тоже немного разный. Кто вообще говорит за оценку часа работы? Один может сделать работу за час, другой эту же работу за день - предлагаете второму заплатить больше?
Предлагаю платить больше тому, кто работает лучше. Это "лучше" может зависеть от времени,а может и не зависеть.
Но на "школьный" уровень Вы нападаете напрасно. Это совсем не просто для взрослого грамотного человека - написать что-то на уровне школьника. Это не значит - слабенько, приблизительно и с ошибками. Если уж на то пошло, то в русском языке школьный уровень и уровень филологического факультета - да, это очень разные вещи. Но вот контрольные по т.н. "культуре речи" - даже для университета, это упражнения для пятиклассников, как правило. И знаете, школьное сочинение для 11-класса, это куда более серьезная и трудная вещь,чем реферат по культуре речи для политехнического института. В последнем случае некоторую трудность может представлять только умопомешанный на процентах АП преподаватель.
Ох, "в русском языке школьный уровень и уровень филологического факультета - да, это очень разные вещи" - это прям жиза, жена на филолога училась, так что об этом я в курсе :D
Вы - исполнитель, а не заказчик. Если вам кажется, что кто-то прям завышает цены, то вам это должно быть на руку, ведь больше шансов, что выберут именно вас с вашей ценой, которая для вас является адекватной. Что вас так возмущает, не пойму?)
Какая разница, если 2 часа работы - хоть над матершинными стихами, но это 2 часа...
какая разница - Колобок или Война и Мир?
Это как в той загадке, что тяжелее, килограмм ваты или килограмм железа. Какая разница, что писать 2 часа? Да хоть порнороман или частушки. Это же время. Или убить 2 часа на дешёвую работу, или лучше потратить на дорогую? Авторы не сидят и не ждут от Вас заказа, попутно голодая. Это уж в несезон всякое возможно...
если это не тонна ваты и железа. А так, с остальным согласен.
Два часа работы это все равно два часа работы, не зависимо от уровня задачи.
за два часа работы надо рассчитать 5ти ступенчатый червячный редуктор или втупую перерисовать иллюстрацию - оплата одинаковая?
Два часа работы это все равно два часа работы.
с вами ясно все - вам 2 часа стекла в авто мыть и 2 часа двигатель перебирать - это одно и то же будет судя по логике
По моей логике, если вы хотите чтобы вам мыли окна те кто умеет перебирать двигатель, нужно соответственно платить)))
по моей логике как раз наоборот - там где моют окна - приходит тот, кто умеет перебирать двигатель и требует конский гонорар только за то, что он может и движок перебрать - хотя это и близко не требуется.
Не требуется в одном случаи, может потребоваться в другом.
у заказчика задача - вымытые стекла. Все эти "если" или "может потребоваться" - это вилами даже не по воде - это взмахи вилами по воздуху.
Если у токаря сломался станок и он пойдет мыть полы - то ставку токаря ему платить никто не будет - ему заплатят ставку уборщицы за это время.
Если не попросит то платить и не будут)))
В целом во всех профессиях, видах деятельности есть свои нюансы, и просто сравнивать что это должно стоить дёшево а это дорого, это сильно упрощать.
А какой нормальный работодатель заплатит за копеечную работу рубль?Ньюансы-ньюансами, но тут все ясно, чисто и на поверхности. Вымытые полы и стекла должны и стоить как вымытые стекла и полы - а токарю чтобы получать зп по своей тарифной ставке нужно помогать ремслужбе ремонтировать свой станок - чтобы быстрей выдавать продукцию по своему профилю.
какой нормальный работодатель заплатит за копеечную работу рубль? – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
Простите, сначала надо точно установить,что работа - именно копеечная. Почему это устанавливает заказчик, а не тот, кто будет работать? Можно, конечно,привести в пример "реальную" жизнь,но и там - потенциальный работник, как и на студворке - исполнитель, оценивает зарплату как подходящую ему лично или нет. И если обстоятельства его не прижимают, на низкую зарплату он не согласится. Можете обвинять его до посинения в переоценке своих рабочих навыков, но...
Что же касается студланса, то нюансы нашей работы вообще не оставляют места "копеечности". Заказчик не может сделать эту работу. Неважно по каким причинам, но не может. Иначе не заказывал бы. Поэтому оцениваются не только усилия ее исполнителя, но и ценность для заказчика. И очень действует на нервы, когда тебе начинают доказывать - да лёгкое, маленькое задание, да школьный уровень! Ответ может быть один: тогда делай сам. А мне - рубль за то,что поставила запятую, а 999 рублей - за то, что знала, куда поставить. И еще 500 р. за то, что занималась вашими запятыми, вместо того, чтоб почитать детектив. Переоцениваю себя? Ну не выбирайте меня исполнителем. О чем шумите вы, народные витии??
Простите, сначала надо точно установить,что работа - именно копеечная. Почему это устанавливает заказчик, а не тот, кто будет работать? Можно, конечно,привести в пример "реальную" жизнь,но и там - потенциальный работник, как и на студворке - исполнитель, оценивает зарплату как подходящую ему лично или нет. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
Вы уж извините - но кто будет платить слесарю за слесарево только потому что у него есть еще и медицинское образование, например?Вчерашний хирург сегодня пошел устанавливать сантехнику и хлопочет об зарплате хирурга - но делает-то он работу сантехника. Устанавливается ценность работы очень просто и необязательно заказчиком. Можно сколько угодно дальше развивать дебаты - но думаю меня вы поняли, а я понял Вашу позицию и каждый останется при своём.
И да - все-таки правильно поставить запятую(или не дай Бог неправильно поставить) в школьном диктанте или в конституции государства - стоимость таких работ будет далеко не одинакова)
Можно сколько угодно дальше развивать дебаты - но думаю меня вы поняли, – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
Я поняла только одно: Вы путаетесь в понятиях. При чем тут образование работающего не по специальности? Мы говорим об установлении сложности/простоты работы. Допустим, я ставлю цену, которая заказчику кажется высокой. Но я же не заявляю, что мне, как специалисту с двумя высшими образованиями, надо будет за это доплатить! Я оцениваю работу, учитывая те сложности, которые она принесет мне, в мою жизнь. Учитываю также и то, что я знаю, как делать эту работу, а заказчик - нет. И мне совершенно по барабану, считает он ее при этом простой или сложной.
PS Мне кажутся легкими некоторые задания, воспринимаемые другими как несусветная заумь. И что: я их должна за копейки делать?
Ничего я не путаю - вы настолько отвергаете очевидное, что я вынужден делать резкие контрасты для наглядности. Ибо примеры, приведенные ранее ни до кого не доходят. О сложности/простоте именно и идет разговор. Моделирую ситуацию со стороны заказчика - выложил заказ, в котором надо буквально две кнопки нажать чтоб его выполнить,а за него тут же заламывают цену как за рабочий день сварщика,например(тут неважно уже- гипотетически). Заказчик разбирается в этом и его такой поворот событий начинает дёргать - начинаются разговоры типа - "вы ноликом в ставке ошиблись? или это шутка такая?". Он ждет других исполнителей и отдает по адекватной цене. Почему заказчик не может сам такую плёвую работу выполнить? Да все просто - он в пути-дороге, доступа к компу нет, смартфон для таких задач не предназначен.
Теперь иная ситуация. Заказчик, который не разбирается в вопросе и для него все слова в заказе звучат как "несусветная заумь", но по факту это работа на два клика мышью и кнопку сохранить. Первый соискатель ставит десяти/сто-кратно завышенную цену. Заказчик отдает ему заказ не дожидаясь ставок остальных соискателей. Что называется - повезло. Или как выражаются ниже собеседники - "кто-то не заплатит, а кто-то и заплатит". Но со стороны просматривается, что исполнитель искал, извиняюсь за жаргон, лоха - и он его нашел. Ибо когда не было оснований платить столько - он заплатил по незнанию/неопытности и прочим факторам.
Да мы уже поняли что вас просто душит жаба и вы не не понимаете, как кто-то смеет ставить цены выше ваших ожиданий, вот и всего)))
Вопрос об адекватности цены - это сугубо дискуссионный вопрос, на который нет однозначного ответа. Для вас цена адекватности "нажатия" двух кнопок - 300руб., для кого-то 500руб., а для кого-то - 1500руб.
И каждый оценивает свое время адекватно, по собственной позиции. И сотрудничает с теми, кто считает также.
Не знаю как у вас, а лохов ищут гопники в подворотне, а здесь более-менее приличное общество.
Мошенники есть везде, но надо уметь отличать адекватного человека,от мошенника. А то у нас любят вкладывать деньги в МММ, Кэшберри и прочие финансовые пирамиды, а потом плакать что их обманули. Ну мозги-то надо иметь.
Мошенник может быть и за 300руб., и за 1500руб. Нет 100% гарантии, что вас не обманут, но об исполнителе можно составить общую картину:
а) Читая отзывы, причем конкретные а не из серии "спасибо" и все.
б) рейтинг
в) Описание
г) какие работы он выполняет и адекватен ли в общении.
Ну и конечно это все не панацея, но +\- понять можно.
"Но со стороны просматривается, что исполнитель искал, извиняюсь за жаргон, лоха - и он его нашел. Ибо когда не было оснований платить столько - он заплатил по незнанию/неопытности и прочим факторам. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov" - Простите, "а судьи кто?", чтобы утверждать, были основания столько платить или нет?
Здесь сфера оказания услуг, и каждый ставит за свои услуги столько, сколько посчитает нужным. И это его право. И Заказчик вправе платить или не платить, и это опять таки его право.
Вопрос об адекватности цены - это сугубо дискуссионный вопрос, на который нет однозначного ответа. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
Больше мне ничего не требуется. И не надо переходить на личности, хамство и прочие непопулярные меры - я все-таки нормально со всеми тут разговариваю. Свои доводы я привел, ваши аргументы я услышал - выводы по дискуссии будут сделаны. Но хамство - лишнее.
Вспомнился диалог из к/ф "Красная жара"
- "Он врёт!"
- "В нашей стране - это Богом данное право"
Где я с вами перешел на личности и нахамил вам?
И причем тут диалог этот?)
И причем тут диалог этот?) – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
Дело давнее - я для себя давно все уяснил) Но по диалогу поясню - хочется его перефразировать на сферу Студворка :
- этот исполнитель существенно завышает цены за ерундовую работу!
- на студворке - это Богом данное право.)
Только и всего.
Хорошего Вам дня.
Развести некомпетентного заказчика всегда за радость )))
тут тоже ясно все - развести, урвать,хапнуть, а там трава не расти
Нет. почему же? Кто-то не знает реальную стоимость работы, согласен платить больше. Зачем его разочаровывать? Работа делается по той цене, по которой человек согласен заказать. Аналогично и посредники: если автор предлагает меньшую цену, врядли его будут уговаривать ее повысить, а заплатят то, что просит. Если не боятся развода и обмана, конечно.
для разового случая - неплохо конечно - урвал и пропал - ищи-свищи потом. А разочарований после обмана не избежать - рано или поздно оно будет.
Вы опять путаете белое, пушистое и американское. Обман - это когда взял денег и не сделал (или даже сделал ерунду, а как понадобились доработки - слился, или сделал вроде, но с техподъемом уникальности, и слился, когда это выявилось). Когда сделал дороже реальной рыночной цены - это не обман, тем более, если не слился. Просто на примере торговли: в "Дикси" (ну или в "Магните") и "Вксувилле" или даже в "Азбуке Вкуса" цены несколько разные, в "Дикси" они ниже, притом, на те же группы и виды товаров. Но это не значит, что более дорогой магазин Вас обманывает. Просто у них другие цены и другой сегмент покупателей. А Вы уж сами думаете, что лучше - покупать там или тут, сэкономить или нет. Если Вы не знаете цен на товар в другом месте - ну та это ж Ваша проблема. Аналогично кафе и рестораны - один и тот же гамбургер в крутом ресторане в центре Москвы стоит столько, что даже я бы не стал покупать, зато возле Красной площади в "Бургер Кинге" или МакДаке почти такой же стоит намного дешевле (раз в 10). И никто никого обманщиком не считает, заметьте. Не нравится пример Москвы - аналогичные примеры есть в Питере, любом городе (даже не очень большом, том же Нефтекамске или Чайковском). В Париже, наконец. Так что, заказчик сам выбирает, где заказать, никто ж не заставляет. Это рынок. Я тоже беру заказы не очень дёшево, и знаю, что у большинства авторов они намного дешевле, но люди идут и заказывают, потому что качество, гарантии, подход и т.п.
Я вам приведу похожий пример.
Сейчас я ремонтирую свою машину, Тойоту родом из 80х годов. Запчасти стараюсь по возможности покупать оригинал. Так вот резиновое колечко оригинал Toyota стоит 206 рублей, в то время как точно такие же колечки российского производства в ТАЗовском магазине продаются по полтиннику за стакан. Но я все равно покупаю японское, зная, что цена на него завышена и что ценами на оригинальные запчасти мы уже давно оплатили японцам все Курилы вместе с Сахалином. Потому что оригинальное колечко я поставил и забыл, не парясь о том, что оно протечет/развалится и т.д.
так может японские колечки лучше потому что вы не паритесь что оно протечет - качество все-таки.
Именно. И у меня нет негодования по поводу цен на них, хотя я знаю, что даже для качественного колечка 206 рублей - завышенная цена. У меня же есть выбор.
Вы ретроавтомобилями занимаетесь?
Нет, это моя рабочая лошадка, но я стараюсь содержать ее в образцовом состоянии, запчасти по возможности оригинал, качественные технические жидкости, соблюдение регламентов по замене расходников и конечно же полный (или почти полный) сток, никакого "колхоза" и запчастей из тазовских магазинов)))
Давайте просто признаем, что вы негодуете от того, что кто-то имеет наглость ставить цену выше ваших ожиданий, считая это жутко несправедливым. Вот и все.
Вы считаете что работа копеечная, а значит все должны ее выполнять за ту цену, которая справедлива по вашему разумению. Но естественно этого делать поголовно никто не будет. Вот вы и развели дебаты.
На самом деле, тут все просто - вы или соглашаетесь с высокой ценой, или не соглашаетесь выбирая того, кто дешевле предложил, и перезаказывая работу. А может и нет, как повезет.
Вообще, все эти разговоры дорого\дешево действительно из разряда "бедных". Я тоже далеко не все себе могу позволить, но выбирая специалиста с хорошим ценником (по рынку), не важно какого - врача\сантехника\строителя и т.д., я не прихожу к нему и не плачу о том, что мол-де как он посмел поставить такую стоимость.
Все эти разговоры неэтичны как минимум, и оскорбляют специалиста (неважно в какой сфере), и показывают с дурной стороны обсуждающего.
Может перестанем уже заглядывать в чужой кошелек, и каждый займется своей работой?
Вот вам простой пример - презентации.
Все они как правило стандартны, идут там по 10-15 слайдов. Лично я их делать терпеть не могу, и если заказчик согласен, то берусь за нее от 800 рублей за 10 слайдов. Это средняя презентация, без изысков, но и не уродство.
Кто-то скажет - капец, ну и цены. А кто то и заплатит. Не нравится цена - ну ок, делай там где дешевле. А я лучше кофе попью тогда или в комп.игры поиграю, удовольствие получу.
Вопрос дорого\дешево цены еще зависит от платежеспособности клиента. Если у клиента никий уровень дохода, ему будет казаться что вокруг все дорого.
Если он зарабатывает достаточно, то такого не возникнет вопроса.
Есть исключения конечно, но то и исключения.
простой пример выливается в "кто-то нет",а "кто-то и заплатит". Вы терпеть не можете презентации, но тем не менее - вы их делаете - то есть деньги для Вас не пахнут.
Вопрос совсем не платежеспособности.
Делаю иногда, но далеко не всегда. Если есть желание и за установленную сумму.
Да Вы так не расстраивайтесь. Это общая тенденция. Авторов нормальных мало. Кто-то ушел из этой сферы, кто-то работает только напрямую (без посредников), кто-то ещё остался. Но и кто остался и является нормальным, он с каждым годом всё больше ценит себя и повышает цены. Увы, посредникам всё чаще не с кем работать. Раньше (очень давно) были лучшие из лучших, потом худшие из лучших, а сейчас лучшие из худших, а то и самые худшие авторы... Что делать? Повышать цены для клиентов. Брать ценой, а не объемом. Кто не имеет денег - идёт лесом и делает сам, или заказывает у халтурщиков, а потом плачет.
Можно пройтись шваброй по ковролину и сказать что полы помыты. Можно и простую втулку выточить, отверстие немного не соосно, ничего запрессуем, приработается, в отверстии болтается, замажем эпоксидкой еще поработает.
Качественная работа будет стоить одинаково, без разницы это мойка полов, окон, токарка или рисование иллюстраций.
любой цене нужно обоснование. А так "кто-то" пошлет,а "кто-то" и заплатит.
Обоснование может быть любым. И да, мысль автора "Я хочу вот столько" - это тоже вполне себе обоснование. Вас же никто не заставляет эту цену платить! Ищите ту, которая вас устроит.
"Два клика мышью....." - для того, чтобы четко знать, какие именно "клики мышью" сделать, автор учился, возможно, не один год. Почему он должен продавать свой труд по угодной вам цене?
"Заказчик в дороге, нет доступа к компу..." - все верно! Он в данном случае как раз и платит за то, чтобы его проблему кто-то решил за него! Ну, или не платит, если цена его не устраивает.
"Но со стороны просматривается, что исполнитель искал, извиняюсь за жаргон, лоха - и он его нашел. Ибо когда не было оснований платить столько - он заплатил по незнанию/неопытности и прочим факторам". - еще раз, это РЫНОК!!!!! Заказчику никто не мешает загуглить и понять, сколько примерно стоит такая работа. Если ему даже это сделать лень - ну кто ж ему виноват?
Вы чего хотите-то? Защитить права "бедных-нищасных" заказчиков? Выше уже было написано, что у них есть прекрасная возможность не платить, сделав все самостоятельно. Не хочется (не знает, не умеет, нет времени и т.д.)? Добро пожаловать к авторам. Которые, собаки сутулые, смеют ставить свои цены :-)))))
этому не учатся год - достаточно видео в ютубе посмотреть.
Пусть так. У вас есть прекрасная возможность помочь заказчикам не быть лохами - выполнять им работы бесплатно или даже немного приплачивая за то, что они вас выбрали :-))))) Устроит такой вариант? Я вам даже и заказчиков подгоню в таком случае.
этому не учатся год - достаточно видео в ютубе посмотреть. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
А вот и обесценивание подъехало))) Да действительно, зачем чему-то учиться, когда можно ютубчик глянуть, и правда.
Чтобы уметь решать школьные задания, надо как минимум закончить школу и не быть пнем.
А еще лучше - институт и поработать в этой сфере.
Ну да, действительно, о чем это я, можно в школу не ходить, смотреть ютубчик и получить аттестат.
И опять таки - какие школьные задания? Что за задания где нуно мышкой только кликнуть?
платят не за атестат, а за выполненную работу. Если работа действительно не предполагает высшей квалификации по подготовке специалиста - то тогда к чему платить за условный набор страницы текста по цене проектирования ракетного двигателя? Инженер решает очень широкий спектр технических задач - но сложность у отдельно взятых несопоставимо разная. Порой задание можно выполнить быстрее чем конкурент напишет - хАчу пять тыЩ за зОказ.
Любой человек имеет право запросить любую цену за свои услуги, вот абсолютно любую.
Вы же почему то считаете что нет.
обосновать он может такую разницу? На предприятиях обосновывают,например. Грубо говоря - заказчик спрашивает - а чем твой файл лучше файла Пети или Васи? Почему в 100500 раз выше цену ставишь? Есть хотелки, а есть и берега и рек
А причем тут предприятия? Мы говорим исключительно о сфере написания работ студентам.
Вам тут выше уже привели пример про пекарни, так вы сказали что этот пример некорректен.
В итоге сами про производство мне пример и приводите, хотя в нашей сфере, он абсолютно не применим.
Мы тут не предприятиями работаем.
про пекарни - слишком много упущений в условии - допустим булка хлеба одинакова (на самом деле нет), состав одинаковый (нет), качество одинаковое (нет) - то есть по факту булки разные - на разном оборудовании делалось и в итоге у продукции разная себестоимость - и естественно будут покупатели и у дорогих качественных булок и у второсортных.
Мы тут не предприятиями работаем. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
а почитать перечни выполняемых дисциплин у одного автора - так над этим утверждением начинаешь сомневаться
Вас то вбок, то ввысь бросает.
Ну есть такие авторы, многостаночники. И что теперь? По ним все направления судить?
И как правило под этими исполнителями скрывается агенство, где работают несколько человек.
Ну есть один уникум правда, который лепит все подряд, но он свою клиентуру нашел.
Ну ок, тогда пусть будет так:
Моя работа стоит 2000 руб., что в 10 раз дороже, чем у условного Васи Пупкина. Я ее делаю на новом ноуте (и муха не сидела!), с полностью лицензионным программным, при этом в процессе работы мне важно каждый условный клик сопровождать полубутылкой французского коньяка, иначе у меня настроение какое-то нерабочее. А, да! И при этом под попой у меня подушечка от Баленсиаги, и иначе никак, я так привыкла, без этого сосредоточиться на смогу. Т.е., себестоимость работы у меня ого-го!
А Вася Пупкин работает на старом советском калькуляторе, сидя в подвале, ковыряя в носу и вытирая палец о штаны. Себестоимость его работы несколько ниже, чем у меня :-)
Предположим, что при этом качество работы у нас будет одинаковое. И вот заказчику не пофиг ли, в каких условиях выполнялась его работа и какова была ее себестоимость, если результат один и тот же? И приходим мы опять к тому, с чего начали: у меня такая цена потому, что я так хочу! Нет, даже вот так: Я! ТАК! ХОЧУ!
Не нравится - идите к Васе. Ну, или на предприятие, за обоснованиями себестоимости :-)
вот именно. Классное обоснование
Так и мотивирует)
У меня такое ощущение, что вам просто поговорить не с кем :-))))
Я порой сам так начинаю думать)
Зачем объяснять чем лучше файл? Приходите вы в магазин, видите товар за 300р, думаете,что дорого и уходите, заходите в соседний магазин и тот же самый товар видите за 150р. Пойдете ли вы выяснять в первом магазине почему у них в два раза дороже? Нет! Вы просто купите во втором магазине. При этом в третьем магазине, о котором вы не знаете, то же самое может продаваться и за 100р.
"достаточно видео в ютубе посмотреть". Хм, интересно сколько человек, посмотрев видео, сделают 3Д чертеж в компасе или рассчитает ректификационную колонну. К ней, кстати, и чертеж нужен, хоть и в 2Д. Подумаешь, в ютубе посмотреть. Чтобы элементарные ОВР по химии сделать, нужно понимать самые основы. Вы просто так не сможете без знаний о валентностях и всем остальном решить простую ОВР, а есть же и сложные. Ну, или решить задачу на ЭДС. За физ.химию я вообще молчу, там без серьезных знаний вы можете, разве что, содержание учебника прочитать и набрать в ворде.
а кто говорил за 3д? говорилось за кружочки с крестиками. Да можно и 3д научиться через ютуб делать - было бы желание
ок, простые ОВР. Чтобы их сделать, тоже нужно потратить время. Моно сделать один вывод: вам скучно, нужно пожаловаться на кого-то, и вы решили это сделать здесь, неся какую-то ахинею. Есть авторы, с чьими ценами я тоже не согласен, и один даже знает об этом. Но он сказал, что так оценивает свою работу. Да, если работа простая, из школьного курса, с которой даже родители справятся - будет стоить дешево, так как будет масса предложений. Когда предложений будет 2-3 на работу, которая действительно серьезная, то и цены будут выше. И даже если для авторов сейчас сделать чертеж или ОВР, или диаграмму состояния по физ.химии сделать - плевое дело, то это не значит, что это просто. Автор учился, разбирается в этом, так оценивает свой труд. Сильно вы много времени отнимаете у людей, а они вам отвечают. Пойти вам книги почитать, может, природой полюбоваться, девчат пощупать. А вы тут нудите сидите.
все давно обсудили - одному вам неймется. Кого я заставлял мне ответить?) Прям каждого за рукав ловил и дёргал - ну ответь, ну отвееееть мне - так чтоли?) Захотели драгоценное время потратить - ответили. Не захотели - не ответили - вот прям вопрос века на который срочно-срочно надо ответить - так чтоли?) Время я отнимаю видите ли) Захотел понудить - понудел. Моё время - распоряжаюсь как хочу. Займитесь лучше своим временем - а то вам жалко его,судя по изречениям. Я персонально Вас не звал.
забыл вас спросить. Здесь ваше личное пространство?)
как хорошо, что меня Ваше мнение абсолютно не интересует
да вас ничье мнение не интересует. Считаете, что правы и мусолите, как все несправедливо.
сам уже как-нибудь порешаю - чьё мнение меня должно интересовать. Спасибо за заботу
Скажите, Вы профессиональный троль?
+++
Чтобы понять обоснование нужно быть в теме, если на первый взгляд нет разницы это не значит что ее нет в принципе. Здесь на форуме много историй о "копеечных" заказах где заказчик не знал, автор не спросил, и когда работа готова оказывается... Да и у авторов много историй "что то у вас дорого" а потом спасите помогите...
И какое у автора по ценам в сфере услуг по написанию студ.работ на заказ может быть обоснование? Вот какое, объяснить сможете?
Это не производство - здесь нет затрат на материалы (ну кроме оборудования - ноутбука\компьютера\мышки и может легальных программ).
Это не посредник - который тратится на офис и зарплаты.
Здесь цена обосновывается желанием автора получать именно столько, сколько он хочет, тратя на это свои часы. И тут два варианта:
а) У него есть фиксированные ставки на контрольные\курсовые\дипломы (таких очень мало)
б) У него нет фиксированный стоимости, а стоимость обосновывается исключительно собственным представлением о трудозатратах и т.д. И здесь цена может быть любая, абсолютно, ограниченная только собственным представлением автора, спросом его услуг на рынке и его востребованностью.
Именно поэтому, вам никто и никогда не предложит одинаковой стоимости за решение контрольной. Все ограничивается только аппетитами автора, его компетенцией и способностью заказчика платить. ВСЕ. Никакого иного обоснования цены в этой сфере нет и быть не может.
Максимум что я могу как автор продавать по фиксированной цене - уже готовые работы и все.
Вот прям в точку! +++++ Мне просто лень было писать такую простыню.
Если вы считаете тех кто платит больше, "лохами", то это вопросы уже к вам, а не к тем людям. Не берите на себя смелость осуждать других за то, чего нет или не получается у вас.
меня уже несколько раз осудили - смелости у общественности хватило с лихвой)
Вы просто не к той аудитории пришли жалости искать)))
Хотите чтобы поддержали возмущения за высокие цены авторов - это вам к заказчикам нужно)
и я не заказчиков считаю лохами. А считаю, что исполнитель ищет лохов - вдруг повезет?) Больше ничем это не обосновывается - лишь оправдывается пресловутыми "хотелками" автора.
Странная логика: не считаю заказчиков лохами.
Но: "считаю, что исполнитель ищет лохов - вдруг повезет?) – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov" Исполнитель ищет заказчиков, которые оплатят его услуги, а не лохов.
Вывод: вы противоречите сами себе.
Вас послушать, так складывается мнение, что любые цены, которые вы считаете высокими, складываются в то что обязательно "иполнитель ищет лоха".
Скорее уж обратная ситуация, где цены чересчур дешевы, там заказчика и обманут.
я не говорил что заказчики - лохи. Я говорил, что исполнитель лохов ищет.
Ну а лохи-то кто? Лохи те, кто у него заказывает, т.е. заказчики!
Больше ничем это не обосновывается - лишь оправдывается пресловутыми "хотелками" автора. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
Так может вы нам пример как исполнитель приведете обоснования цены?
я вопрос задал - пусть не самый простой, но задал его я (прям как у Сукачева)). Если б я знал конкретный ответ на этот вопрос - я б его не задавал - так ведь? Когда так переводят русло разговора на задающего вопрос? Где логика? Я не знаю - я спросил - мне говорят - ты сам и скажи.
Так вам на него и дали ответ - только вот вам он не понравился, посчитав что оценка своими "хотелками" это нонсенс.
Ну а раз вас приведенные ответы не устроили, то может вы как исполнитель сами предложите вариант ответа на него? Поделитесь, так сказать, конкретным мнением, как рассчитать обоснование цены в сфере написания работ?
понимаете, вбить гвоздь к примеру можно за условные 100 руб, а можно и за 10000. Смотря во что вбиваешь. Но сейчас ситуация проще - один вбивает гвоздь в доску за 100, другой говорит - а я вобью за 10000. Почему? Он микроскопом его вбивает? Задача для вбивания гвоздя не самая неподъемная - грубый пример - но он по нашей теме.
Окей, разберем пример по вашей теме:
1. Вася, он мускулист и вообще качок. Вбить гвоздь - раз плюнуть. Но о нем знает 10 человек, и вбивать гвози для него - халтурка. Он вам вобьет за 250 рублей, т.к. начинающий специалист в этой области и сильного доверия нет. Репутации нет или она маленькая. Вася - сосед по деревне, идти не далеко.
2. Есть Петя, хиленький, вбивает гвозди с трудом, но он известней, репутация хорошая, работает один. Вбивает хорошо, качественно. Он вобьет вам за 500-1500руб, предварительно оценив трудозатраты. На место выезжает. Всегда на связи, ответственнен.
3. Есть Жора. Жора бухает, часто не выходит на связь, может пропасть с гвоздем, доской и деньгами. Или забить не туда и не так. "Но забил же!" "Работа сделана". Делает по 50рублей и много и часто. НА деревне известен как алкаш, но при везении и будучи в трезвом состоянии может забить и правильно.
4. Есть Александр Владимирович, ген. директор компании ООО "ЗабейГвоздьНа5+". В подчинении 5 работников, работают с выездом, забивают гвоздь строго по ГОСТ. Один меряет, другой бьет, третий держит доску, один водитель, один оценивает работу. Забить гвоздь - 10 000 руб. Отличная репутация, всегда на связи, никаких опозданий, все как часы, миллионы отзывов.
5. Есть Петр Палыч, отличный специалист по вбиванию гвоздей, делает один почти что все то же самое, что ООО "ЗабейГвоздьНа5+", но - один. Репутация безупречная. Стоимость услуги - от 4 000 за вбивание гвоздя. Вобьет четко, куда надо.
6. Есть Игорек, у которого в подчинении двое из ларца. Когда вы заказали у них вбить гвоздь, они пока ехали к вам, потерялись с предоплатой. Ну или не доехали. Или доехали но без молотка. Или с молотком но без гвоздя. Или вобьют но не туда. Берут по 600 рублей. Отзывы так себе.
7. Есть Гаврюша, который вбивает гвозди, может посадить сад, полить огород, сварить кофе, распилить дом, запустить ракету в космос. Ну это у него в резюме написано. Ах да, еще говорит что он ответственный и всегда на связи. С его слов. Забивает гвозди уже много лет одному заказчику, по цене 300руб, ну или как договоритесь. Забьет вам гвоздь не туда, а если укажете что работа сделана не так, подаст на вас в суд. Или скажет что вы редиска не цените его время как творца. Отзывы хорошие только от одного заказчика, остальные - ну такое.
8. И есть заказчик - сможет забить сам, но бесплатно, но времени нет, да и работы тут на пару минут, но а так конечно же сами бы все сделали.
А потом когда гвоздь вбит качественно - "и вот за это ... рублей?!?!?Да так я и сам мог!!!!"
Кого выберете вбить гвоздь?
Ну и естественно, что это только 8 примеров, а может быть их 800
вам бы книжки писать)
и сразу критериев для обоснования уйма - заметили?
А что, здесь разве не упоминали о таких критериях, только в сфере написании работ?
Да вот же, мое сообщение:
1. б) У него нет фиксированный стоимости, а стоимость обосновывается исключительно собственным представлением о трудозатратах и т.д. И здесь цена может быть любая, абсолютно, ограниченная только собственным представлением автора, спросом его услуг на рынке и его востребованностью. Именно поэтому, вам никто и никогда не предложит одинаковой стоимости за решение контрольной. Все ограничивается только аппетитами автора, его компетенцией и способностью заказчика платить. ВСЕ. Никакого иного обоснования цены в этой сфере нет и быть не может. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
2. Нет 100% гарантии, что вас не обманут, но об исполнителе можно составить общую картину: а) Читая отзывы, причем конкретные а не из серии "спасибо" и все. б) рейтинг в) Описание г) какие работы он выполняет и адекватен ли в общении. Ну и конечно это все не панацея, но +\- понять можно. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
- вот вам минимум одно обоснование.
И в любому случае, все в конечном счете ориентируется на желания и потребности автора и на сегмент его заказчиков, уровня их платежеспособности.
И именно "я хочу зарабатывать 400руб\час, а не 150руб\час" и является обоснованием цены. Если автор топовый, и не шлет халтуру - значит и цены у него как правило топовые. А может и нет. Но это не факт.
Вот вы, как исполнитель, как определяете стоимость своего времени и стоимости своих работ?
А то ни разу так и не ответили.
я как исполнитель учитываю многие факторы. Точнее их совокупность. Домашние дела, личные дела, дела на основной работе - потом сопоставляю их с условиями заказчика. Беру как правило мелкие заказы - которые не так много времени тянут и условный чертеж А3 можно сделать за несколько часов с учетом того, что будут дёргать, отвлекать,вызывать в цех и так далее. В идеальных условиях - когда запираешься отшельником, выключаешь телефон и погружаешься в работу - она делается за 40 минут, но в реальной жизни - с женой, детьми, тещей и основной работой - это делается за полдня-день. Если автор целый день мониторит студворк - то есть у него свободнее жизнь в реале - то у него со временем попроще. И я все-таки при посчете стоимости учитываю сложность работы. Одно дело - чертежи для производства - для завода металлоконструкций,например - где если брак будет - то будет очень плохо. И другое дело,если картинка отрисована для студента не совсем в масштабе. Но драть со студентов за несчастную начерталку как за чертеж для завода - считаю кощунством.
Гениально
прям описали все типажи авторов Студворка))
Кажется, я даже знаю этого Гаврюшу :-))))
Есть еще момент: допустим, есть две одинаковые работы разных вариантов. Допустим даже, что размещены на сайте в один день. Одну заказал посредник, другую заказал сам студент. Вполне логично поставить разные цены за работы. В случае работы с посредником, всегда держу в голове, что он себе возьмет столько же (кто сколько, конечно) и если я не снижу цену, то заказ мне не отдадут, потому что в итоге для студента цена будет заоблачной и ни я, ни посредник, не получим ничего. А если я самому студенту назову ту же самую цену, то конечно, он будет радоваться от счастья и закажет, только вот зачем мне это, если он уже опросил посредников, узнал, что работа стоит, скажем, 1000р, а я ему тут 500 сказала... Скажу 700-800 и все равно будет доволен и закажет =)
Может Вам ещё и калькуляцию составить на заказ? Правильно Вам говорят, если не нравится цена автора, ищите другого автора. А так я могу хоть миллион поставить ставку)
По поводу калькуляции - не такая уж это и дикость. Мы целые сметы составляли на крупные заказы на партию чертежей - как сейчас помню - 248 штук - надо было оцифровать - оценили всю партию - расписали стоимость каждого чертежа - от шайбочки и до монтажного чертежа рольганга. Стоимость на такие заказы конечно выходит недешевая - ну так и работы тут не на одну неделю и не на одного человека. Это вам не фунт изюму - можно и калькуляцию предоставить ради подобного заказа.
На мелочевку типа начерталки или разовой отрисовки на калькуляцию разоряться конечно не стоит.
Это биржа. Автор предлагает цену, заказчик принимает решение. Все. В душе заказчик может думать что угодно, может с женой обсудить какой автор неадекват, но на этом все.
Авторы с высоким рейтингом для того и набирают этот рейтинг ценой бессонных ночей в сезон и частенько бесплатных переделок и недоделок (поскольку невозможно все заранее обговорить все на свете, а также предусмотреть адекватность преподавателя), чтобы иметь возможность получать в последующем больше за свою работу. Считайте, что это доплата за стаж. Заказчик при этом четко понимает, что он платит дороже за гарантированное качество работы, другими словами он сознательно страхует свои возможные риски.
Когда Ваш рейтинг достигнет нескольких тысяч единиц (чего я Вам искренне желаю), многие Ваши вопросы снимутся сами собой.
не приплетайте сюда стаж, я вас умоляю) Здесь биржа - заказчик платит за выполненную работу, а не за былые заслуги. Не об этом речь шла в этом посту. Тут множество комментариев и неудобная система отслеживания ответов - кто кому и когда - что запросто теряется нить разговора.
Интересно узнать Ваше мнение, почему многие заказчики предпочитают отдавать заказы дороже авторам с высоким рейтингом.
За всех я не говорю. Что вижу - говорю, чего не вижу - не говорю. Может где-то в гуманитарных отраслях так и обстоят дела как вы заявляете. В моей сфере деятельности дела обстоят немного иначе. Дипломы я не выполняю - устал уже их делать, делаю только чертежи и прочие работы по мелочи. Так вот я б не сказал что многие предпочитают отдавать заказы дороже из-за рейтинга - конкуренция большая и рейтинг как-то не вывозит на общих основаниях. Обычно таким исполнителям(проверенным и высокорейтинговым) делают приватные заказы - чтобы избежать бардака на аукционных торгах - а эти заказы недоступны для рядового исполнителя. Интересно посмотреть на статистические данные - кому чаще заказы отдают на неприватных заказах, но врядли авиатор предоставит эту статистику.
Согласен. Статистика бы все расставила на свои места.
Я больше специализируюсь на дипломных. По все видимости, специфика по разным видам работ все-таки разная.
Здесь рейтинг привязан к заработку, а заказчики в основном посредники, так что рейтинг набирают те кто делает много и за дешево.
Совершенно так. На начальном этапе все через это проходят. Но есть авторы, которые и с большим рейтингом расценки держат на низком уровне. Я, правда, не понимаю, зачем они это делают.
Дело не в начальном этапе, это такая бизнес модель брать количеством
"Я, правда, не понимаю, зачем они это делают"
- -
часто они это делают, так как есть уже почти готовая работа по этой теме и чтобы ее "подпилить напильником" до требований заказа нужно потратить полчаса-час работы. Да, можно было бы поставить ставку дороже, но тогда есть вероятность, что кто-то опустит цену ниже и готовая работа будет лежать дальше, не принося денег....
Некоторые индивиды так и делают - тоже не пойму почему. Пишут прямым текстом - "есть готовое". Но ставка стоит в 2 раза выше чем у ближайшего соискателя. Там прямым текстом уже и конкуренты пишут - "у нас готового нет, но тут работы на вечер и сделаем в 2 раза дешевле". Вот казалось бы - зачем ставку поднимать за ту работу где по сути надо другие данные вбить и чуток причесать работу?
Видимо, потому что эта работа уже сдавалась и ее точно приняли. Студенту не важна сама работа, главное, - чтобы ее приняли.
то что ее приняли один раз - не факт,что примут во второй раз) Один и тот же препод запросто может новых замечаний выдумать - я и новые виды дорисовывал к уже готовым работам и перекомпоновывал на корню уже сданные чертежи так. Некоторых посредников даже пугает фраза "есть готовое". Опасаются что эта работа попадет этому же преподу, что принимал ее ранее и он со злости(или ради прикола) завалит студента. Потому даже спецом выбирают другого исполнителя чтоб сделал по-другому.
Некоторые индивиды так и делают.....
- - - - - -
мне кажется вы переживаете о внешних обстоятельствах, на которые не можете повлиять, чуть больше чем требуется. вы хорошо выполняете работы и по адекватной цене. делайте так дальше и будет вам счастье )
потому что лучше получить чуть меньше, но получить - нежели сидеть без работы с высокой ставкой.
согласен
+100500! Так точно! Время, потраченное на "заказичек для техникума, без АП (но потом выяснится, что нужен АП ВУЗ), небольшенький такой, который любой бы сделать, в том числе и заказчик, но времени нету (его драгоценного времени!)", автор мог бы потратить на что угодно, включая отдых, другую работу, общение с семьей и друзьями, учебу и т. д., но он его тратит на решение чужих проблем! А эти люди, проблемы которых он решает, или те, которые имеют с этого профит (или даже такие же авторы!), почему-то считают себя вправе критиковать автора за то, что он, мерзавец такой, не готов за бичпакет и спасибо работать) Ничего не имею против адекватных посредников и прямых заказчиков, если что)
Здесь идет стоимость часа работы исполнителя как такового, вне зависимости от сложности работы.
Смотрите, поясню на примере.
Вариант "А". Вы обращаетесь за помощью к юристу, который широко известен (Г. Резник например) - у него ставка за час базовая 100500 рублей (условно), потому что данный юрист обладает отличной компетенцией и знаниями, которые позволят решить ему ваше дело в два счета.
Вариант "Б". Вы обращаетесь к посредственному юристу, у которого ставка 300 руб\час. Однако нет гарантии что он не завалит даже мало мальское дело.
Каждый из этих юристов ценит свое время вне зависимости от того, насколько оно сложное. Вся сложность лишь заключается в том, сколько часов потратит он на решение задачи и как качественно она будет решена.
И поверьте, если опираться на то, как сложность оценит заказчик - тогда смысла и интереса работать не будет от слова совсем.
у юристов как все просто - только вот у инженера несколько иначе. Мне вот интересно - вы действительно все специализации под одну копирку можете подвернуть? Ну не может решение школьных математических уравнений стоить как Бином Ньютона или теорема Коши. Вы все примеры приводите со своих колоколен - вам так удобнее. Даже у юристов думаю есть разделения по сложности - расследовать заведомо на 99% провальное дело и запросить Х*кратный гонорар или оформить кристально чистое дело - послать пару запросов и красиво оформить пару документов. Вы как-то не то сравниваете. Есть ставка, а есть сдельная работа.
В таком случае,если заказчик выкладывает заказ - сразу оговаривает бюджет - допустим, 1к рублей - начинаются шумные торги - но приходит индивид и орет громче всех - "мало за такую работу!Я такое не менее чем за 5к буду делать!". Ну и кого должны бодать его проблемы? Ему если мало - ну так иди ищи где будут заказы по указанной стоимости - он ведь умеет читать и видит что соискателей уже несколько на указанный бюджет.
Я один раз думал что ставлю слишком мало за начерталку - надо бы ставку повысить - обычно это 100 руб за простую задачку - но когда увидел ставку за подобную задачу в 63 руб от конкурента - подумал что кому-то работа нужнее чем мне)
Ну так это индивид неадекватный, если орет)))) Проблема в нем.
Если заказчик сразу оговаривает бюджет и он меня не устраивает, то я даже не откликаюсь. Какой смысл?
Моя обоснованность, на самом деле, вытекает из следующих ТТХ задания:
1. Сложность темы.
2. Объем работы и сроки.
3. Антиплагиат.
4. Интуиция + наличие иных факторов.
И все это складывается в единую цену, которую, тем не менее хочу я. Так что в итоге все равно, конечная цена - это моя хотелка, как ни крути и не обосновывай =)
вот вы сейчас оговариваете сложность темы. А некоторые индивиды ее не берут в расчет - приводят в качестве аргумента только вероятно потраченное время.
ну да...ну да..Ест у меня такое, 10 тыс за диплом по товароведению..это же ужас ужасный, эт же КОЛЛЕДЖ) А то ,что там требования как в нормальный вуз, + дополнительные расчеты..это так..легко же..это колледж) и суд по тому, что предложений на эти заказ было мало, заказ был отмене
"Для техникума" - это святое, услышав это заклинание, автор сразу же должен стать готовым выполнить любой заказ в несколько раз дешевле, чем аналогичный, в описании к которому эти волшебные слова не указаны)
Ага, знаю я эти техникумы с их курсовыми по 40 страниц и прочими иной раз такими требованиями, что не в каждом то ВУЗе встретишь)))
иной раз техникумы такое требуют, или оформлением замучают
речь шла не про "иной раз" как раз таки.При приведении заурядных примеров собеседников начинает кидать в крайности типа "да в техникуме такое могут задвинуть, что не унести потом". Сколько я не уточнял - "приведен заурядный пример, а не исключение из правил", но все равно слышу одно и тоже.
Пусть сам тогда делает. Или выбирает другого автора. Это ведь биржа)))
та да. И на бирже народ самый разношерстный. У многих действует принцип - "сделаю фигню - авось прокатит?"...А если еще и цену поднять - то вообще кайфец)
Пусть себе кичатся, пусть ставят такие цены, вам-то что с того? Если считаете, что они существенно завышают цены, то либо у них делают заказы по таким ценам, либо, если для заказчика их цена слишком велика, он выберет вас или кого-то другого.
Не всем позволяют обстоятельства. Хороший автор всегда занят работой, зачем ему за копейки брать заказ? Вот и выставляет 2000
По-вашему получается если первый автор ставит 500 руб, а второй 2000 - то первый автор чем-то хуже?
Это разговор ни о чём, уж простите. Выбирайте автором того, кого хотите, а автор будет делать ту ставку, которую посчитает нужной. Проблемы нет.
а кто сказал,что я заказчик/посредник? Я обычный исполнитель
Не обязательно. Просто у первого есть возможность написать за 500 р., а у второго - нет желания. Но вообще, конечно, чем больше у автора минусов, тем ниже его цены. Недавно появилось на студворке исключение из этого правила...
Тут неизвестно. Возможно, он просто не ценит свой труд и своё время. А лучше он или хуже - неясно
то есть то, что первый специалист не ценит свой труд и время вы можете допустить, а то, что второй явно переоценивает - вы не допускаете?
Нельзя переоценить свой труд. Если б Вы в Америке или Германии, условно сказать, автора нашли, Вам бы там такую цену завернули. А всё потому что там все тарифы выше. Так и тут: Вы не знаете, какой доход у автор и какая сумма для него нормальная. То что Вы хотите дёшево, не значит, что для него Ваша цена нормальная. Он поставил ставку, даже не особо надеясь получить заказ. Закажете - Ок, нет - ну и не надо. Это ж рынок. Выбирайте из всех ставок. Только учитывайте, что там где дёшево - с большой вероятностью может быть халтура. Особенно, если куча отрицательных отзывов
Ок, пусть даже и переоценивает. Его право. Вам-то что до этого? Почитала ваши комменты выше и все ваше возмущение, в принципе, можно свести к "Да как они смеют оценивать себя (свое время, навыки, компетенции и т.д.) выше, чем это делаю я?!?". Вот и все. Вам - нормально сидеть 3-4 часа за 400 руб., другие авторы за такую ставку даже смотреть заказ не станут. И это тоже нормально. Кто-то драит квартиру самостоятельно, кто-то вызывает клининг. Кто-то готовит борщ дома, а кто-то идет в ресторан чтобы съесть тот же самый борщ. Просто потому, что хочет и может. Все! Если автор ставит условные 2000 руб. за работу, которая с вашей точки зрения стоит 200 руб., и у него при этом ЕСТЬ заказы по этой цене, то какой смысл ему опускать планку? Если цена явно неадекватна, то работу у него просто не закажут. А то развели тут дебаты :-)
да право-то его. Но вот в определенных кругах и определенных обстоятельствах данные действия могут быть трактованы как мошенничество. А есть ли заказы у него по этой цене или нет - это я не проверял. Но вы тоже сводите все на почасовую тарифную ставку - хотя я обсуждал сдельную работу.
Ахахахахахах, вы сделали мой день, честно! Я вот ни разу не юрист, но даже я в курсе, что такое мошенничество. Ну давайте я на пальцах рязъясню, если уж совсем так туго у вас с пониманием. И именно с точки зрения сдельной работы. Вот есть буханка хлеба. В Пятерочке она стоит, предположим, 15 рублей. И есть точно такая же буханка в частной пекарне, но стоит она уже 150 руб. Предположим, что состав один и тот же (нет!), в печке эти буханки проводят одинаковое время, пусть даже и вкус один и тот же (на самом деле - нет!). И поверьте мне, найдутся покупатели и у 15-рублевой буханки, и у 150-рублевой. Мошенничество? Неа, рынок. Усредненка по одинаковой цене - это вам в назад в СССР :-)))
И вдогонку: как вы думаете, почему у топовых авторов с хорошим рейтингом, отсутствием (или минимумом) отрицательных отзывов и высокими ценами шансы получить лажу в разы меньше, чем у авторов-попицотников? Почему одежда, сшитая на заказ, сидит, как правило, лучше, чем хрень с АлиЭкспресса? И так далее. Поразмыслите на досуге :-)
даже сшитая на заказ одежда может оказаться бракованной - никто не идеален.
Но разговор об сфере услуг вы перевели на сферу производимой продукции - не об усредненке речь совсем.
Так о чем речь-то? О том, что кто-то смеет предлагать цену за заказ дороже, чем в ваших представлениях?)
Ну вот вам пример из сферы услуг - в одной клинике вам сделают обследований за 150 000руб., и обслужат с ног до головы, и кофе предложат и сервис ох и ах. Качество - 110%.
В другой клинике вас обследуют и сделают все необходимые процедуры. Все качественно, но без изысков. Путь будет за 40 000.
Ну и местная поликлиника - радуйтесь что приняли через два месяца, и не облаяли. Зато бесплатно.
PS. Процедура одна и та же везде, цены естественно также условные.
Слишком натянутый пример - качество предоставляемых услуг разное. Два клика мышью - это два клика мышью - неважно какой техникой пользовался исполнитель, где офис снимает/сидит дома - результат в виде файла - он правильный или неправильный. Полутонов тут нет. И учатся этому не годы
Ну почему же, вам и там и там сделают условный зуб. И там и там вам чем-то потыкают, чем-то посверлят, и что-то вставят.
"И учатся этому не годы – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov" - пойду выкину свой диплом, потому что кликнуть мышкой и обезьянка сможет же, ну.
Так и наймите обезъянку тогда, в самом деле, платить совсем не придется. Только обучите за пару дней ее, куда мышкой тыкать
Так и наймите обезъянку тогда, в самом деле, платить совсем не придется. Только обучите за пару дней ее, куда мышкой тыкать – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
почитать отзывы о некоторых авторах - порой именно так и делают
Так а чего вы на авторов съезжаете, вас же цены не устраивают?)
почитать отзывы о некоторых авторах - порой именно так и делают – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
Ну а так делают именно те, кто ставит дешевые ценники как раз.
и тем не менее - даже у таких есть свои заказчики - значит кого-то устраивает и такое качество выполненных работ. Но зачастую это касается гуманитарного направления - где очень грешат скачиванием готовых работ и подгонкой под похожесть на правду.
Есть, есть такие заказчики - которым лень все сделать что-то самим и сдать абы что". И конечно на таких найдется тот, кто сделает предложение, был бы спрос.
Фу-фу-фу на вас, подгонять всю гуманитарку под некачественное оказание услуг.
"Зачастую" - а вот теперь конкретно, примеры назвать сможете, насколько часто там грешат и кто этим грешит? А то у нас любят огульно обвинят что ни попадя, а как до конкретики доходит, так и сказать нечего.
Грешат - один исполнитель, которые делает по 500 проходных работ, или 100 исполнителей по 2-3 некачественным работам?
Или у нас вся инженерия и тех.специальности настолько святые что фигни не сделают? Или там настолько низок процент шлака? Ой что-то сомнительно.
и инженерия шлак делает - только там готовое из инета скачать и подогнать под правильный ответ очень проблематично. Надо делать самому. Много авторов по инженерке вы видели у кого в профиле по 100+ технических специальностей оговорено? А по гуманитарке такое сплошь и рядом - от агроинженерии до налогообложения и криминалистики. Ну не может один человек столько сфер охватывать - два варианта - либо у него бригада специалистов, либо он качает из инета и подгоняет под похожесть на правду, а порой и не подгоняет судя по отзывам. Сплошь и рядом отзыв типа - "автор скачал работу из инета и выдал за оригинальную" и в таком духе. Чертеж скачать из инета тоже можно конечно - только это и геморнее и как показывает практика - проще самому сделать.
"Сплошь и рядом". Ну конкретно, сколько таких лично вы видели? Хотя бы на этом ресурсе? Чтобы человек был один и многостаночник, а не агенство?
Хотя бы на студворке?
За многостаночника вы сами сказали. У меня большие сомнения, что человек может охватить в равной степени и агроинженерию и налогообложение и историю древнего Китая и далее по списку 100+ дисциплин на уровне кандидатских диссертаций. Или этот исполнитель перенанимает исполнителей или у него огромный штат своих работников.
И это один "известный" исполнитель из 204 527 всех исполнителей на этом сайте. Вы мне один плохой пример привели, а я могу вам несколько хороших.
А так, здесь:
По правовым дисциплинам - Всего 6 881 эксперт
Ин.яз - Всего 7 520 экспертов
Гуманитарка- Всего 14 322 эксперта
Технические - Всего 7 615 экспертов
Математич - Всего 8 882 эксперта
Так может не будем по одному примеру всех судить?
Я делаю практически все экономические работы от задач до магистерских и научных статей ВАК, ГМУ, право (правда, криминалистику и процессуальное стараюсь не брать), делаю политологию и международные отношения. Притом в разные страны делаю и не только на русском языке. Всё реально. С техническими работами конечно специализация глубже. Я и не лезу не только туда, и математику и иностранный язык не делаю, не делаю педагогику и психологию. Но знаю авторов лично, кто помимо экономики делает педагогику и психологию. Научиться всему можно.
вы делаете параллельно сельское хозяйство, швейное дело и промышленный дизайн, например? Совершенно не родственные дисциплины имелись ввиду
не делаю. Но знаю тех, кто делает некоторые не родственные дисциплины. Конечно, не так широко, как некоторые (которые от алгебры до ядерной физики по алфавиту). Понятно, что если "делает всё" человек - это многостаночник, и, скорее всего, это посредник, которому потом пишут за еще меньшую стоимость уж совсем "негры"
Можете кинуть в меня камень. Я вот - делаю. Проще сказать - что НЕ делаю. Технические (даже задачи) больше не беру. С напрягом - и если сильно просят могу взять логистику. Не делаю: бухучет и аудит. Не делаю (больше) работы с жд спецификой. Зато делаю: педагогику, психологию, логопедию и корр педагогику, любое право, таможенное дело, маркетинг и менеджмент, биологию и химию (грешна, задачки все-таки беру), экономику, финанализ, ГМУ, банковское дело, социологию и иже с ними. Кстати, специфику АПК тоже беру, а так же швейное дело (было дело) курсовой проект делала (с чертежами). Статьи пишу - вообще по любым сферам. И нет у меня кучи авторов. И студенты,с которыми напрямую работаю - знают, что просто нужно уточнить - возьму я их работу или нет (бывает - что отказываюсь - или тема не НРА или еще что). А все объясняется просто - у меня несколько высших образований и огромный опыт выполнения всяко-разных работ - вот и усЁ.
Вы делаете работы уровня задач и контрольных работ по перечисленным дисциплинам или же можете и кандидатско-магистерско-убер-дупер-докторскую сделать по любой дисциплине?
ЗЫ: и у меня наворачивается интимный вопрос - несколько высших образований стоило получать ради того, чтобы быть студлансером широкого профиля ?
На интимный вопрос - интимный ответ
: задачи делаю только по химии - по всем остальным - любые работы (все из тех самых специфических и не очень - перечисленных вами). А все просто - первое образование (очное) у меня педагогическое (отсюда - педагогика, психология, социальная работа, логопедия и иные подобные), профиль естественно...--- отсюда химия (и все хим- и с ней связанные, а так же медицина и мед профиль), биология (генетика, биохимия и биофизика, ботаника и иже с ними - здесь же и профиль АПК и подобная специфика (севообороты мы тоже учили в свое время - ничего сложного там нет). Второе - юридическое (отсюда - иная гуманитария (УП, менеджмент, МЭкономика, + ГМУ). Финанализ, экономика и банк дело - тоже ничего там заоблачного на инопланетном языке написанного - не вижу, работы беру и пишу всякие-разные. Брала работы по ин.язу (нем. язык) - очень хотелось в оригинале почитать, например, Ремарка - приятное с полезным - теперь уже давно не беру - нет времени - гуманитария и экономика одолела. Подводя итог - проще сказать - что я не делаю. И работы со спецификой - логистика, жд- и авто- профиль НЕ беру только потому, что в университете за 5 лет ничему студиков научить не могут, а я должна им специфику разъяснять "особо понятным языком", чтобы они могли мною написанный диплом защитить - иди они лесом.
А что, собственно, не так со студлансерством широкого профиля при наличии нескольких вышек? Был ведь уже срач на эту тему, причем не так давно. Многим условную сотку "чистыми" намного комфортнее зарабатывать студлансом, завися только от сроков заказа и выстраивая комфортный рабочий график (например, мне приколько работать с самого ранья, часиков с 6.30 утра, пока мозги свежие, зато вечер свободен), чем ее же, но на "нормальной" работе, где нужно быть "от сих до сих", где начальник, вполне вероятно, будет жрать мозг (а может быть и нет), где рядом могут сидеть неприятные коллеги (эти воняют, эти линяют (С)) и т.д.
Я тут не ради срача. Просто мое мнение - любой студлансер - это враг Министерства Образования номер один. Согласны? Теперь развиваю мысль - стоит ли получать несколько высших образований ради того, чтобы быть многократным врагом этого же самого Министерства? Почему по назначению столько знаний, опыта и практических навыков не применить?
Насчет враг или не враг - мне совершенно пофиг, вот честно. В силу того, что система рособразования - это давно уже хладный труп, как ему можно навредить?
По поводу нескольких вышек - как правило, второе и последующие высшее получают, главным образом, потому, что интересно.
"Почему по назначению столько знаний, опыта и практических навыков не применить?" - так я ж и написала, что активно применяем в студлансе. Доходы в студлансе вполне сопоставимы с доходами начальников отделов приличных компаний, при этом нервотрепки - меньше в разы.
Можно привести 100500 возражений насчет нервотрепки и с уровнем доходов, но то такое, как говорится. Есть опасность возгорания оснований для нового срача.
Но вот в глобальном плане, повторяюсь, живо ли Министерство или труп стынет - неважно уже. Оно есть - оно работает. Если бы оно не работало - то у студлансеров вообще не было б работы. Но в качестве выпускаемых специалистов сомневаться не приходится - бОльшая часть там ниже плинтуса. А все благодаря кому? Я никого не собираюсь тут осовестить или что-либо в том духе - я сам студлансер с 2006 года.
И да - даже "трупу" можно навредить.
И как вышесказанное кореллирует с этим вопросом: "Почему по назначению столько знаний, опыта и практических навыков не применит?". Ок, Минобр работает, выпускает специалистов ниже плинтуса, и что? Какими должны быть варианты ответов на заданный вами вопрос? Я свой ответ расписала от и до :-)
Я к тому,что Министерство все-таки жаждет целью,чтобы выпускник свои навыки применял по прямому назначению,а не вырастал во врага этого же самого Министерства. Кореляция самая прямая. И мое мнение - получать несколько высших образований только ради навыка выполнения студработ - это,мягко говоря, странно.
Странно для кого? Для Минобра или для студлансера? Для студлансера - см. выше. Для Минобра - да плевать на его хотелки и жаждалки, откровенно говоря.
Студлансера, в первую очередь, интересуют именно его хотелки (заработок, удобный график и т.д. и т.п.). А если принимать во внимание кто там чего желает (а уж особенно со стороны государства) - принималка отвалится :-)
Странно для стороннего обывателя в первую очередь. Действия студлансера понятны. Ожидания Министерства тоже. Только студлансером движет эгоизм и обособленность, а деятельность Министерства направлена на нечто иное.
Все верно. И что? :-)
Все верно. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
Как говорится в соответствующих фильмах - "У меня больше нет вопросов, Ваша Честь"(с)
правда не верю. Это невозможно. Хотя, если делать мелочь - может и возможно. Но если магистерские и статьи ВАК/Scopus - как бы глубокие знания по теме нужны. Я вот не лезу в то, что не знаю, и в чем не понимаю. И некогда узнавать, и чтоб не накосячить. Хотя многие тоже говорят, что у меня охват широкий. Но как раз у меня-то оно всё смежное - экономику учил еще как сам лично несколько лет (поэтому пишу, считаю, решаю), бухучет аналогично (пока учил то, освоил, плюс на практике), право тоже учил после экономики (уже не так подробно, но на практике много работ написал, и то сильно мутные не беру). ГМУ - ну пришлось работать со студентами, но там близко и к экономике, и к праву одновременно. Политологию и международные отношения делаю потому, что в вузе хорошо этому учили + сам интересовался + международка связана сильно с экономикой, а политология отчасти с правом (ТГП). А вот с педагогикой/психологией - ну честно, не моё... Аналогично всякое техническое, железнодорожное и прочее такое вот - ну тоже не моё...
И чему же вы не верите? У вас у самого - профиль достаточно широкий (можно тоже Станиславского включать), а то, что вы не делаете педагогико-психологию, так вы ж и не учились этому, правильно? Вот я честно говорю = бухучет, аудит - это вот - не мое- так я в него и не лезу! По всем названным мною дисциплинам писались дипломы и успешно защищались. Статьи ВАК - пишу и по разным направлениям - кроме - чисто технарских исследований (с построением и обоснованием моделей, конструкторскими примочками). В конце года я обычно по крупным работам делаю вывод, каким был год - вот прошлый год у меня был экономико - ГМУшный, позапрошлый - коррекционно-педагогико-логопедический. В этом году - год юриспруденции. Зато - я могу выбирать, что брать - а что нет))) Надоела педагогика - тьфу на нее, переключусь на другое.
конечно, правильно. Не учил. Теоретически мог изучить сам. Практически - некогда, да и незачем. Про свой профиль я писал, что у меня всё очень даже смежное. А вот в то, что человек может писать одновременно экономику, ГМУ, педагогику, право и прочее на уровне дипломных и статей ВАК я в жизни не поверю. Это невозможно. Может быть, где-то прокатит, но с учетом роста требований - в целом нет. Даже я 30 раз подумаю, стоит ли брать магистерку или статью ВАК по определенной теме, несмотря на то, что профиль мой (и часто отказываюсь). Может, если делать тяп-ляп, я и по педагогике бы сделал, но вот только не хочу так. Но если Вы настолько разносторонне развиты и стольким владеете - я только поздравить могу и позавидовать (мне до этого далеко).
Наверное, Вы просто гений и действительно во всём разбираетесь (я таких людей в жизни не встречал, конечно, читал только про Михайло Ломоносова и Леонардо да Винчи). Я решаю проблему отсутствия в сутках более чем 24 часов другим способом - высокой ценой. Поэтому больше чем безопасно для здоровья - стараюсь не работать.
Вы действительно думаете, что для того, чтобы писать магистерские и статьи ВАК для разных предметов (пусть и далеких друг от друга в вашем понимании) нужна гениальность? Нет, правда? Тогда наши с вами понятия о том, что возможно и невозможно, удивительно и обыденно - в корне расходятся. Я всего лишь умею писать работы разного уровня по разным предметам - это разве каким-либо макаром можно посчитать чем-то необыкновенным? В чем она - необыкновенность-то?
я не сколько за магистерские - сколько за кандидатские и выше интересовался
Кандидатские (психология, медицина, химтехнология - сразу оговорюсь, что в некоторых - только часть исследования) - да, докторские, увы, нет. Да, за докторскую - и не взялась бы.
Серьезно? Я и за кандидатские не берусь особенно. Знаю, что там требуют, какие там заморочки (писал про это статью недавно, да и чужие читал). Если Вы так просто об этом пишете... Ну, хоть докторские не делаете - видимо и то...
Думаю, что по нынешним требованиям по содержанию, уникальности без гениальности никак, чтоб писать по разным абсолютно направлениям. Если плохо писать - может гениальности и не надо, но иметь крепкие нервы и стрессоустойчивость. Если хорошо - то гениальность. Другого просто не вижу, за 22 года работы не встречал...
"натянутый"? МРТ в нашем городе - госклиники (отсутствует), платная клиника 1 = 5600, платная клиника 2- 1560, платная клиника 3 10500..По вашей логике, клиника 3-мошенники) Отмечу качество услуг в платных клиниках будет одинаково(мощность МРТ одинаково)
в качество услуг входит качество сервиса? Может в клинике 3 у медсестер декольте глубже, в помещении климат-контроль и бахилы бесплатные.
Нет...все три клиники 1,2,3 с одинаковым сервисом, одинаковыми бесплатными бахилами) с приличными приветливыми медсестрами и с профессиональными врачами, с кандидатами наук, и что интересно...в городе расположены в одном округе) на незначительном расстоянии друг от друга..Это рынок.
можно подумать на рынке мошенников не бывает)
Эм, так именно вы хотели рассмотреть пример сдельной работы. Куда уж конкретнее-то?
А приведите нам пожалуйста эти самые определенные круги и определенные обстоятельства,м?
Вы знаете как трактуется мошенничество не "по понятиям", а по закону, согласно УК РФ и Постановлениям Пленума ВС РФ?
Да нет тут сдельной работы, и быть не может, просто потому что у каждого свои тарифы и ставки.
Уважаемый, Вы специалист в технических дисциплинах, а спор ведете в вопросах оплаты труда. И, видно, курс экономики в университете пропустили мимо. Почасовых ставок нет. Есть часовые тарифные ставки. И при повременной, и при сдельной оплате часовые тарифные ставки дифференцируются по разрядам. Но здесь биржа. и подход к оплате труда, который используется на предприятиях, здесь не приемлем. Здесь есть место договорных цен между заказчиком и исполнителем. И возмущаться заказчикам и исполнителям по поводу устанавливаемых цен, нет смысла. Надо договариваться. Заказчик всегда заинтересован в низкой цене при желаемом качестве работы. Исполнитель хочет получить свой желаемый доход, но не каждый может обеспечить нужное качество. Некоторые заказчики ориентируются преимущественно на цену, так часто диктует ему его заказчик (студент), но потом пишут отрицательные отзывы на плохую работу. В этом учебном году появилось много, даже очень много исполнителей, с количеством отрицательных отзывов (более 25, и даже 50). Но заказов у них много, желающих проскочить в "игольное ушко", много. Каждый заказчик и исполнитель сами на свое понимание строят работу на этой бирже, но это их выбор, спорить и осуждать их нет смысла.
Почасовых ставок нет. Есть часовые тарифные ставки. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
если я этим выражением как-либо оскорбил специалистов в области экономики - то простите ради Бога. Хотя думаю все меня прекрасно поняли даже с учетом этой неточности в определениях. Мне уже до Вас всё разъяснили и выводы я для себя сделал - признаю, что некоторые мои изречения были вызваны эмоциональной составляющей и где-то я не подумал основательно перед тем как высказаться. Курс экономики в моем университете действительно был и действительно - по роду своих занятий я занимался не экономической деятельностью - посему возможны пробелы в памяти и понимании экономического бытия. Больше не хочу поднимать обсуждаемую здесь тему - дальнейшие дискуссии не понесут никакой смысловой нагрузки.
Поддерживаю.
Ну...может Вы не в курсе...)))
" Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием"
злоупотребление доверием...хм....
Я смотрю, у кого-то в пик сезона слишком много свободного времени :-)))) Неужели и правда заказов настолько мало, что есть время так активно флудить на форуме?
п.3. Злоупотребление доверием при мошенничестве заключается в использовании с корыстной целью доверительных отношений с владельцем имущества или иным лицом, уполномоченным принимать решения о передаче этого имущества третьим лицам. Доверие может быть обусловлено различными обстоятельствами, например служебным положением лица либо его личными отношениями с потерпевшим.
Злоупотребление доверием также имеет место в случаях принятия на себя лицом обязательств при заведомом отсутствии у него намерения их выполнить с целью безвозмездного обращения в свою пользу или в пользу третьих лиц чужого имущества или приобретения права на него (например, получение физическим лицом кредита, аванса за выполнение работ, услуг, предоплаты за поставку товара, если оно заведомо не намеревалось возвращать долг или иным образом исполнять свои обязательства).
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 30.11.2017 N 48 "О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате"
Так что не называйте мошенниками тех, кто ими не является по определению))))
Обещали построить дом, взяли деньги, но не построили и пропали? - мошенники.
Компания А предложила построить дом за 100 000
Компания Б предложила построить дом за 200 000
Компания В предложила построить дом за 150 000
Среди них нет мошенников, если все три компании построят вам дом.
Мошенничество, если просто, это когда вам что то пообещали сделать, взяли с вас деньги, и не сделали. При этом неважно, сколько вы заплатили (важно при определении размера мошенничества), важен сам факт ложности обещаний что-то сделать, не имя на то: средств, намерений, полномочий и т.д.
Странно что приходится доносить прописные истины))
Да-да)))) все именно так и есть, у него явно подгорает с этого)))
У меня была похожая ситуация - когда мы ставим за обложку на паспорт с ручным тиснением с двух сторон цену 2000-2500, считая это чуть ли не обдираловом, а потом заходим к конкурентам и видим цены такие же (а то и выше) за уровень гораздо хуже нашего.
Конечно мы никому ничего не высказывали, но просто поняли что старых цен больше не будет))))
Полностью согласен с Вами!
Жутко подвела с работой по физике! Оценила, а потом, в 22.27,это при том,что сдача работы в 8 утра следующего дня: "Сомневаюсь,что работа будет выполнена." На мой вопрос почему,получила ответ: " Потому что работа громадная однако и 700 никак не стоит". Видимо заказы оценивает не глядя. Будьте бдительны все! За нос водит до самого последнего момента!
У меня встречное предложение: запретить размещать новые заказы тем заказчикам, у которых более двух дней не выкуплено более двух заказов!
Нуачо? Уже в стонадцатый раз поднимается тема: запретить авторам брать заказы, если...
Да они что - без разрешения эти заказы берут, а? Вот бяки какие...
Нет, господа заказчики, вы на кой отдаете им заказы, если сомневаетесь, если не доверяете? Я еще могу понять, если вообще никто не откликался, только новенький с нулями или "старенький" с 88 отрицательными отзывами...
Но ведь обычно к заказу есть несколько откликов, заказчик выбирает... И почему, спрашивается, надо кому-то запретить оценивать, если просто можно ему не отдавать?
Извините, но глупость какая то)
Мне кажется, что при отдаче автору работы надо смотреть, сколько работ у него в работе и читать отзывы. Не отдавать многостаночникам. А так-то у автора и на других сайтах и без сайтов может быть полно заказов, и никто о них не знает
Вы говорите о новичках? Тогда как это защитит от просрочек? Сдаст 3 работы, а 4ю просрочит. Доработок может и не быть вообще у автора, если сразу делает все качественно.
Если же вы говорите о всех авторах, то предложение тоже не годится. У многих авторов бывает одновременно в работе и по 10 и по 15 заказов, особенно в разгар сезона и при этом отлично справляются и все сдают вовремя. А вы предлагаете взять три заказа и не брать новые, пока не сдашь эти три -глупость.
Если я неправильно поняла вашу мысль, поправьте...
Думаю также стоить стимулировать заказчиков смотреть кого они выбирают автором.
В принципе, авка топикстартера (я знаю, что мы здесь не обсуждаем фото пользователей, но все же!), а также тот факт, что заказы отдавались пользователю 5diplom, который, насколько мне помнится, был первым из заблоченных здесь авторов за сомнительное достижение (100 отрицательных отзывов за рекордно короткий срок) - все это говорит об очень многом.
ТС: вопрос лично вам: Ок, мы в курсе, что у вас есть дочь (или внучка, или племянница, неважно). Наличие вышеперечисленных юных родственников женского пола как-то влияет на ваш профессионализм? Да? Нет? Если ответ "нет", то зачем?
Ну это просто, "не было нужной фотографии"...вот У меня к примеру "фиолетовый луч", а раньше была страшная обезьянка, и мне тут посоветовали сменить аватар, чтобы начать получать заказы
При чем тут аватарка-то?))) Если автор поставит Ивана-дурака на аватарку это не значит, что он плохой автор))) Не на аватарку смотреть надо, когда заказ отдаете.
Меня когда-то тут прозвали "девушка с собакой на аве"
и ничего, отдают же заказы, никого собачка не смущает)))
Ну просто фото с детьми в рабочем профиле - это, ну.... Такое себе. Не совсем в тему, но сюда же: как-то в паре заказов видела ставки с припиской "дайте заработать маме в декрете". По доброте душевной указала автору на то, что это ОЧЕНЬ плохая тактика получить заказ. Мадамка жутко обиделась :-))))
Вы сравнили, конечно... Давить на жалость при оценивании заказов (тоже считаю, что это ненормально) и поставить на аву фото со свом ребенком... Все, что требуется от аватарки здесь, это узнаваемость (работал уже с этим человеком или нет), потому что аватарка запоминается проще, чем ник. А что на ней изображено, мне кажется, значения никакого не имеет. Ну это мое мнение, возможно ошибочное
Так я ж тоже исключительное ИМХО высказала :-)
Наказать исполнителя - это конечно хорошо. Но кто сказал, что заказчики - святые? Типичная ситуация - сайт выкладывает заказы - исполнитель делает ставки. Раз ставка, два,...десять - ноль на кассу - заказчики молчат. И тут в один день все подтверждают исполнителя - как снег на голову. Начинаешь отсеивать менее прибыльные - заказчики начинают нервно реагировать, угрожать отрицательными отзывами - дескать, зачем ставку делал если не будешь исполнителем в итоге и в том же самом духе. Некоторым завсегдатаям форума даже прилетали отрицательные отзывы в подобных ситуациях, мошенниками обзывают и прочее. Как исполнителю быть?
Согласен, причем Заказчики ждут и тянут до последнего, подтверждают заказ за пару часов до дедлайна. Ну а что, тут же школота пасется, в голове пусто, в карманах дырки вместо денег )) На адвего круче, та народ серьезнее.
Особо школоты тут не замечал, кмк, тут большинство заказчиков - посредники.
У меня красный отзыв за это как раз и есть)
Попробуйте не отдавать работы авторам, которые набрали более 100 отрицательных отзывов и не будет Вам печали
Впрочем кто на восьмой десяток только пошел - тоже не стоит
Тут дополна заказчиков, которые выбирают только по наименьшей цене, ресурс не должен их лишаться
Есть куда как более эффективные методы. Всегда более эффективными методами стимулирования являются те, которые дают возможности, а не отбирают. Поэтому, например, куда как разумнее привнести систему бонусов в оценку результатов работы. Например, сдана работа раньше срока - +5-10% оценочной стоимости работы бонусом. Отлично выполнил несколько работ - вот небольшая премия. Возможно, такое материальное стимулирование способствует повышению качества работ, а также побудит автора более разумно подходить к своему времени. Для этого есть возможности, т.к. львиная доля автора - умняшки (имеют хорошее образование, адекватные люди и честные).
Тем более это реализовать весьма просто. В лучших случаях, комиссия заказчика как посредника между студентом - 30%. Привнесение таких вот бонусов за скорость/качество выполнения работ - не сильно ударяет по заказчику, особенно, если комиссия заказчика как посредника больше 30%.
З.Ы. Даже поговорка есть: "Скупой платит дважды" - отсюда вот эти все неконструктивные мысли про "наказать" и "ограничить".
З.З.Ы. Несколько раз бывало, когда заказчик использовал инструмент претензий как инструмент манипулирования ("Вот вам претензия - чтобы работали быстрее). Понятное дело, ничего хорошего из этого не выходило.
как заказчик конечно радуюсь если работа появляется раньше срока, но как-то не готова закладывать возможность повышения цены в ее стоимость. Это, кмк, каждый заказчик может устроить лично отдельно если ему очень надо.
Все куда проще. Есть заказ за 3000 рублей. Готовы отдать исполнителю за 1500. Отдаёте за 1300, 200 рублей - как бонус. Если сдал раньше срока - бонус. Не сдал раньше срока - получает 1300. В итоге заказчик в любом случае в выигрыше.
Просто большинство людей имеют сравнительно низкий уровень воображения. Ситуацию можно решать различным образом - посредством угроз, штрафов и иных манипуляций, а можно - красиво и умно. Есть же источники доступные и понятные. Для областей деятельности, которые связаны с интеллектуальным или творческим трудом штрафы и ограничения не работают так, как если бы это была бы, например, бригада грузчиков (напился - предупреждение, разбил товар - штраф, вместо работы - спал/пьянствовал - еще штраф). Я, как очень средний автор и то имеют возможности сказать "не, мне не нравятся Ваши условия и ограничения, досвидания", чего не может быть в случае деятельности, когда нет особенного выбора в трудоустройстве.
Обратите внимание на работы Тейлора, Гилбрета, Фолетта, Макгрерора, а также Ансоффа и Портера.
у меня в 50 % случаев все еще проще. Не отдал работу никак - ни за 1300 ни за 1500... ну, у меня заказы обычно на сложное и неходовое, потока желающих нет.
Про работы Тейлора и Гилберта... эммм... спасибо, обязательно обращу, как только заказы доделаю))). но в нашей деятельности мне просто непонятно, зачем как-то стимулировать то, что и так должно быть нормой. Не, ну играться по всякому можно, но это дело скажем так двоих, а возводить какие-то постоянно действующие конструкции вокруг обычной сделки, где невыполняющий условия просто рискует репутацией и потерей заработка, как-то... "я птичка, мне это сложно" (с)...
Просто автор исходного сообщения, в силу определенных трудностей, решил справиться с собственной проблемой во взаимоотношениях с исполнителем, работа которого не устраивает, посредством ограничений и наказаний других авторов. Это не правильно и не справедливо, я же предлагаю конструктивную и здоровую альтернативу нервотрепке и ограничениям.
Немного не понял, а зачем заказчик будет отдавать дополнительные 200 рэ за скорость? Тем более, если у нормального посредника или студента есть запас времени. Нет, ну я понимаю, что отдельно взятый заказчик может шикануть и с барского плеча сделать подарок исполнителю. Но массово, системно кто это делать будет? Что бы кто не писал и не говорил, что и авторы, и исполнители "в одной лодке", как ни крути, наши коренные экономические интересы противоположны: одни хотят подешевле купить, вторые подороже продать свою способность к умственному труду. И поэтому никакие благие пожелания в стиле "за все хорошее против всего плохого" или даже административные меры эту противоположность не устранят и все будет примерно также, как и было: одни будут писать, что авторы оборзели в конец - не хотят "решить легонькую задачечку" за цельных аж 30 рэ и т. д., а вторые, что заказчики жмоты, хитрецы и не ценят труд авторов)
Я иную мысль пытался донести, по-видимому, нужно будет переформулировать более доступно. Потом.
Все куда проще. Есть заказ за 3000 рублей. Готовы отдать исполнителю за 1500. Отдаёте за 1300, 200 рублей - как бонус. Если сдал раньше срока - бонус. Не сдал раньше срока - получает 1300. В итоге заказчик в любом случае в выигрыше. – материал взят с сайта Студворк https://studwork.ru/forum/5226-stimul-dlya-avtorov
Я на одном сайте американском работаю, так там есть система "чаевых". То есть исполнитель подписывается сделать работу за определенную сумму, выполняет ее, получает своё гарантированное и, по доброй воле заказчика, еще и tips, то есть чаевые (правда сайт с них тот же процент снимает, что и за сумму заказа). Кстати, не так уж редко чаевые приходят, у меня выходит примерно каждый пятый-шестой заказ. Один раз большая работа была по the Hibbs phenomenon, $60. так мне чаевых еще $40 насыпали. Но это скорее исключение. Насколько я понимаю, в качестве чаевых списывают просто остатки, $2-$3, все равно приятно. Реальный стимул стараться.
Но у нас, вероятно, такое не приживется... нет привычки давать чаевые, совсем нет.
Я вообще противник это системы, почему я должен платить еще чаевые, за то, что например официант, делает свою работу хорошо и соответственно уровня заведения? Т.е. за то, что не плюнул в тарелку и обслужил как полагается? Ему платят з\п, и премии должен давать работодатель, но не посетители.
В РФ кстати такого не видел, а вот в Казахстане просто 10% чаевых включают в чек xD
Так и тут - захотел заказчик накинуть деньжат - его право, нет - автор получил свои деньги на которые договорился.
Лично мне чужда эта система чаевых.
в РФ это много где, но там не чаевые называется, а "Обслуживание" вроде. Бывает и 15% включают.
Посмотрите, к чему мы пришли. изначально автор первого сообщения говорил про ограничения числа заказов у авторов.
Но я лично рад, что мое предложение (которое было сделано ради лулзов и для негативистских реакций со стороны отдельных заказчиков) столько конструктива повлекло. Классно!
Чужда именно потому, что мы так воспитаны. Нет такой привычки. В 4-5 звездочных если ты не раздаешь чаевые напра-налево, причем "таксу" надо знать, то персонал смотрит на тебя как на то самое. Если уж ты платишь столько за сутки, значит в жизни тебе повезло! ну и поделись с малыми сими. Но нам, советским людям, это чуждо, конечно, мы все нищими были.
А включение чаевых в счет -- это по всей европе, в итальянских чеках Coperto / Coperti может быть как фиксированной, так и процент от общей суммы.
Я родился в 1992, какой уж я советский, полностью российский.
Знаете, если персонал без чаевх смотрит на меня как на то самое, то у меня много вопросов и к заведению и к персоналу по поводу дискриминации клиентов по имущественному признаку))
Ну вот, примерно то же самое. Эта штука работает и она эффективна. В Вашем примере просто убран момент с обязательностью бонуса.
А так, да. Лично знаком с некоторыми заказчиками, которые будут в течении недель торговаться из-за 100 рублей (т.к. болтать - это не работать или что там себе придумывают).
Ну вот, не было-не было, и снова появилось) Уважаемый топикстартер, а) попробуйте выбирать авторов не "попицот" и большим количеством отрицательных отзывов, а с адекватными ценами и хорошей репутацией, б) сейчас самый сезон и возможность форс-мажорных обстоятельств есть даже при работе с нормальными авторами, в) работа посредника заключается и в том, чтобы виновато объяснить разгневанному студенту, что его работы нет и возможно не будет, а не только в том, чтобы брать заказ за 20 к, перепродать его за 5 к, радостно потирая потные от внезапно свалившегося счастья ладошки)))
Очень сложно перестроиться, когда заказчик имеет взаимоотношения с "маргинализированными" элементами. Я, хоть у меня из ИРЛ мало заказов (10-20 за год), ежегодно встречаю несколько человек, которые "умнички задним умом", а представьте, сколько видит таких человек, который имеет широкий круг потенциальных клиентов.
Отсюда и отношение к любому исполнителю как к жулику и прохиндею и такие вот "ценные предложения" (которые вдобавок обходятся при желании очень легко и просто).
Я вам больше скажу, у нас у государства и у Пу отношения к любому предпринимателю - как к жулику и прохиндею, что весьма печально
К сожалению, многие себя именно так и ведут. Включая предпринимателей в нашем бизнесе. Даже тех, кто официально зарегистрирован. Отзывы об их "успешной работе" почитаешь - волосы дыбом встают не только на голове. Но это менталитет, тут ничего не поделать, постсовок - это как Африка, только люди белые и немного по-грамотней
Всему нужно время, в одночасье и по поправкам, как по мановению волшебной палочки, ничего не меняется.
Ну и тут конечно должны быть заинтересованы обе стороны - и "верхи" и "низы". Низы конечно же больше.
А так, да, до сих пор лагерное "стукачество", АУЕ и проч. в ходу и многих людей, что печалит.
Сдать нарушителя? Фу, стукач что ли? Платишь алименты? Фу, неудачник что ли? Ну и т.д.
Некоторые авторы поступают так, как Поп в сказке Пушкина. Пушкин им ответил: Не гонялся бы ты, поп, задешевизной.
Ваши предлагаемые ограничения при желании обходятся за 30 мин и за 100 рублей. Заказал себе с другого профиля две работы, сдал в срок и вуаля. Потерял немного лишь на комиссии.
Вот и я про то же самое. Иные методы нужны.
Вот я предлагал нейтральные отзывы - это как раз индикатор. Что бы призадуматься лишний раз.
Чем больше минусов - тем больше крепнет уверенность что нейтральные отзывы все таки нужны.
Потому что авторов к которым применимо выражение -" все могу ничего не умею" на сайте более чем достаточно.
Серые отзывы быстро бы вывели их на чистую воду.
В теме которую закрыли почему то .... ??!!!
Проголосовало 93 человека примерно 50/50
То есть 45 человек - скорее всего заказчики тоже согласились со мной.
А 45 человек заказчиков это уже внушительно....
на free-lance.ru - ныне это fl.ru были нейтральные отзывы и довольно долго - особой популярности они там не приобрели - проработано было несколько лет на практике - в итоге их оттуда убрали - очевидно, за банальной ненадобностью. Было уже это - уже объясняли - что эти серые отзывы - более черные, нежели белые. То есть, более отрицательные - к чему изобретать велосипед? Остался осадочек при работе с автором? Не ставь вообще ему отзыв или ставь отрицательный если он того заслужил. Хотя, скорей всего там сначала наставят нейтральных отзывов, а потом упрашивают администрацию их убрать - типа, кому холодно или жарко от этих отзывов? Администрации надоело их удалять и их убрали совсем(такое предположение).
На других ресурсах это пройденный этап.
Аккуратнее здесь с прямыми ссылками, и забанить могут
именно поэтому более сорока человек проголосовало "за"
ну 40-50 человек - это ведь не все
некоторым авторам это невыгодно - нейтральный отзыв не оспоришь.
Это получится какой-то совок. В ограничивали возможности совмещать должности, работать на нескольких работах... А тут в принципе то же самое предлагается
Стимулировать нужно поощрениями, а не запретами. Правда это больше задача сайта а не заказчиков. Делаешь качественно и вовремя, получаешь бонусы - меньше комиссия, быстрее вывод, про уровень.... Сейчас же набираешь начальный рейтинг, а дальше на условия работы уже ничего не влияет. Без разницы на качество, сроки...
О, посредник, который печётся о студентах, - это так мило :) Предлагаю вариант, который, несомненно устроит создателя темы: отдавать заказы авторам без своих накруток. Во-первых, это позволит выбрать более дорогого автора, что, несомненно, повысит шансы успешно сдать работу тому самому студенту, о коем мы столь заботимся. Более того, это позволит студенту ещё и сохранить часть денег, ибо работа обойдётся ему дешевле. Ведь на половину комиссии посредника можно заказать автора подороже, без отрицательных отзывовов, а оставшуюся сумму вернуть студенту, чьё благополучие нам, конечно же, не безразлично. Таким образом, проблема выбора плохого автора отсеется сама собой. Отличный вариант, как по мне.
Ахахахахахахаах, одной из моих посредниц, которая ну оооооочень любит торговаться, педалируя то, что у студента денег нет, я именно это и предлагаю, на что она скромно отмалчивается :-)
И еще был диалог, который прям в анналы просится. Ставлю ставку, посредника не устраивает, предлагает вполовину дешевле. Я отвечаю, что с такими ценами - к кому-нить с парой десятков минусов, тем более, что такие ставки были. Не, не хочет. Ну, на нет, и суда нет. И тут посредник выдает что-то вроде: "Ну возьмите, а то студент вообще от меня уйдет к другому посреднику, а мне ведь тоже заработать нужно". Я аж поперхнулась, честно говоря. В первую минуту прям не нашлась, что ответить :-))))
Виноват я в том, что хочется мне кушать
Классика вечна !!!
Именно! :-))))
У меня тут уже круче история была в части "обоснования понижения ставки". Срочный заказ, заказчик -- исполнитель со студворка, тема мне знакомая, ставлю адекватные 1500 (задача непростая далеко не каждый возьмется, тем более, что сроки поджимают). Заказчик мне в ответ "У меня бюджет 150". Я: "Извините. Могу вот лишь посоветовать очень хороший задачник с теорией по таким задачам". Оказалось, мой заказчик-исполнитель взял "почти не глядя" показавшийся ему простым заказ, а когда полдня до сдачи оставалось, сел, осознал, и создал заказ НА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ, авось кто решит. И эту историю излагает мне как весомый аргумент снижения мною цены. И так энергично меня стали обрабатывать, что мне чуть ли не оправдываться пришлось, почему я этот заказ за 150р. не возьму ни в коем случае! Легкое чувство вины у меня осталось... не выручил коллегу.
Хороший ход у вашего коллеги
Нужно взять на вооружение
Работа автора студенческих работ - это интеллектуальная работа, требующая знаний, навыков и опыта. А также времени и нервов. Поэтому, надо себя ценить и не ставить низкие цены. Для новичков может ещё допустимо. А для нормальных авторов цена должна быть такой, чтобы на эти деньги можно было жить. И не просто жить, а хорошо жить. Если посредник начинает давить, что у студента нет денег - ну так это же проблема его и студента. Пусть отправляют сюда на партнёрку прямых заказчиков, как это делаю я, и получают свой процент без заморочек. Я рад, что благодаря моим направленным клиентам тут и ещё на одном сайте кто-то смог неплохо заработать. Суммы я знаю.
Говорят, что бывшие проститутки в старости - главные праведницы и ревнители нравственности... Почему-то подобные этой темы создаются грешниками обычно... Карму себе лечат?
Si vis mundum mutare, muta te ipsum.
На самом деле калькуляцию сделать можно. В расходы автора входит комиссия сайта, комиссия на вывод денег, а также его личное время, которое он желает расходовать рационально и получить за него деньги. Соответственно, чем сложнее заказ, тем больше надо времени, тем дороже он стоит. В сезон время может стоить дороже, поскольку работать надо сверх нормы и лишать себя отдыха (а это риск для здоровья), отсюда, с учётом риска, время стоит дороже. Кто честно платит налоги как самозанятый или ИП - включает и налоги в калькуляцию. И да, своё время все авторы оценивают по-разному, потому ставки и отличаются.
Плюс - авторское самоосознание собственной значимости, предполагающее определенный минимум стоимости, ниже которого только выгорание да с дюжиной кирпичей в рюкзаке - в прорубь )
Ага, давайте на каждый заказ калькуляцию делать, обосновывать цены свои. Вам не смешно? Сами тут не работаете, а порядки свои установить хотите? Круто(
А стоимость составления калькуляции также включать в калькуляцию)
Жалко, что тут нет смайлика "рука-лицо"... Это ещё называется "читаю книгу и вижу фигу". Я ж никаких правил не устанавливал. Я про то, как вообще тут цена формируется
Может Вы сам такой?
Какой? ))))
Ну смайлик рука лицо
Ох... Слов нету ))))
Дурацкое предложение, ага.
Тема, вроде, о том, как наказывать нерадивых авторов. Автор темы утверждает: В итоге их репутация страдает,страдает посредник и немаловажно - студенты! Могу утверждать, что никто не страдает. Убедился сегодня, когда на одном заказе увидел, что заказ дали автору, у которого 73 положительных отзыва, и...и 77 отрицательных отзывов. На выполнении находится 54 заказа, большинство из которых уже просрочены. Думаете, что кто-то страдает.? Похоже, нет, ждут своих заказов. Прочитал отрицательные отзывы. Среди заказчиков новички и маститые. Зачем что-то еще вводить, чтобы никто не страдал. Они сами желают страдать. Есть среди заказчиков те, которых этот исполнитель уже раз "кинул", но они заказывают еще раз. А потом пишут отрицательный отзыв. Тема эта неоднократно поднимается, но количество страдальцев не уменьшается. Как у Пушкина: "Ах, обмануть меня не трудно!. Я сам обманываться рад!".
Надо у заказчиков справку требовать от психиатра
Об отсутствии склонности к мазохизму
Сезон кончается, и снова появляются темы про ценообразование и загон авторов в границы рабства. Стабильность)
Ага, я тоже отметила, что в начале и конце сезона - прям пик таких тем. Этот сезон, кстати, был весьма и весьма неплох с точки зрения заработков. Хотелось бы больше, конечно, но мы ж не в сказке живем :-)
У меня тоже сезон выдался удачным. Я в июне уже даже заказы новые почти не брала, настолько устала. Наконец лето!
Поздравляю с закрытием сезона) всякие остатки работ не в счет
Взаимно :-) У меня до конца июня работы есть, а на начало июля диплом. А на след.выходные мы с подругой и коллегой отправляемся в СПА-отель под Питером, восстановить организмы после дичайшего напряжения этого рабочего сезона.
Можете подсказать, а когда сезон начинается? Именно на сайте) На август можно рассчитывать или только на сентябрь? Я здесь только с сентября прошлого года, поэтому не знаю вот таких моментов
В августе еще все глухо, начинается ближе к середине сентября, но "раскачивается" только к началу октября.
Поддержу Евгению. В нашей деятельности август самое "глухое" время, заказ можно взять только если повезет или кто-то заказывает работу сильно заранее.
Июль худо-бедно можно выехать на просрочних и те, кому дали последний шанс сдать\досдать, и то как правило это первая половина июля, а в сентябре наоборот, все понемногу начинает раскачиваться числа с 15го.
Работаю на другой бирже, но ситуация 1в1
Спасибо за ответы, я уже смотрю, что заказов не так много, нужно как-то прожить эти 2 месяца
В смысле "прожить два месяца"? Так-то обычно большинство авторов за 10 месяцев работы откладывает достаточную сумму, чтобы июль-август-начало сентября сидеть и с комфортом плевать в потолок :-)
У меня в этом году было много трат, и ещё будет. Так деньги отложены, естественно
Полный бред. Проблема в другом заключается. Проблема в низких ставках и демпинге как со стороны авторов, так и со стороны заказчиков. Заказываешь работу - будь добр платить нормальную ставку! Предлагаю функцию "Пожаловаться на низкий бюджет"
Делал одновременно до 5 работ и все в срок. По себе могу сказать, если заказчик хорошо оплачивает и не тупит, то никаких проблем.
Нет, проблема есть в компетентности автора. Всегда. И за хорошие деньги пытаются всунуть работу с техом, откровенную халтуру или забить на срок сдачи. Не все, но процентов 90 точно. Сам так не делаю (как автор)
Ну а за плохие деньги хорошие авторы и не возьмутся, потому там всегда раздолье халтуры от *демпингующих" халявщиков, многостаночников, забивальщиков и спецов по бредорерайту
Кстати, всех с закрытием сезона. Вчера допилил последнюю статью, заплатил налоги и всё такое. Конечно, заказали ещё статью ВАК большую, но оно уже на август. Согласен с написашими выше, что сезон в целом был неплохой по доходам, хоть и напряжённый по работе. И тут главное - надо отдыхать, а не вкалывать летом сверх нормы. Лечиться - оно всегда дороже
как думаете, почему данный сезон стал более прибыльным? Связано ли это с короной?
Корона тоже повлияла, наверное. Хотя, одновременно и отрицательно. У некоторых людей не было денег. Жаловались. Тут, скорее всего, другое: люди стали меньше доверять сайтам "крупных компаний", ищут тех, кто реально делает сам.
Вставлю в свои 5 копеек в данную тему. На мой взгляд хороша мотивация выглядит следующим образом: после регистрации отображается на весь рынок заказов, а только 5%, выполнил 10 заказов и получил 10 положительных отзывов, добро пожаловать на второй уровень, там уже 25% рынка отображается, на следующем уровне 50%. И для перехода на каждый уровень необходимо выполнить определенное кол-во заказов и иметь определенное кол-во отзывов. Так организована с-ма мотивации на avtor'е. Помоему неплохо.
Так можно годами набирать рейтинг, поскольку: 1. Эти 5 процентов могут быть шлаком, за который даже и не захочется браться. 2. Далеко не все заказчики оставят отзывы, так как там много "сиюминутных" (зашли ради одной работы, получили ее, пропали).
Несколько лет назад (когда такого еще не было) за пару месяцев набирал там стабильный рейтинг (только аккаунт потом пропал, не смог восстановить из-за ряда причин). Развивать там новый после такого бреда - ноль желания:) Единственная выгода от такого отсеивания - для тех, кто уже достиг высокого рейтинга, так сокращается число конкурентов. Странно, что Вы этого не поняли.
Так новенькие сразу все и разбегутся. Итак заказов не хватает, а ещё и 25% будет отображаться
Тогда я везунчик наверное. У меня пока норм все идет и там и тут. Но все-таки тут начинть мне было проще, чем там. Надо было сразу на студворк приходить. Но считаю это справедливо. Числа ограничений могут быть конечно и другими на усмотрение администрации, не такими жесткими.
Так а там Вы на какой уровень перешли, если не секрет? И за какой период?
2 уровень из 5. Начал работать в конце апреля этого года.
Сначала очень плохо все было полтора месяца никто не обращался. Потому какая-то позитивная динамика пошла.
Понял Вас.
у меня там что-то не заладилось.
там даже интерфейс какой-то "вырвиглазный".
Вообще не согласен с автором ..;))) Не справляются , значит будут наказаны ресурсом и репутацией собственной ! А причёсывать под данные форматы ресурс ни к чему!;(((
Это вопрос к ответственности исполнителя. Я набираю много работ и сдаю в срок! А если у человека беда с пунктуальностью, так его хоть заограничивай... Таких сразу надо блокировать и до свиданья!
лучший стимул это побольше денег, и чтобы их побыстрее разблокировали!)
Административные методы регулирования рынка - мешают развитию.
Да и заказчик выбирая автора может посмотреть сколько у него работ.
К тому же многие авторы - фирмы по написанию и работы там пишет не один человек.
А чего такое скромное предложение "ограничить возможность брать другие работы", лучше уж сразу на цепь посадить.
Здесь достаточно много людей, которые пишут на экономические темы. Вот и посчитайте. Каждый человек для себя определяет уровень прожиточного минимума. Если, например для кого-то, это 30 тысяч, а цена за курсовую работу 1000 рублей, то он должен написать не менее 30 таких работ. Вот поэтому, они и вынуждены "хапать". И тут возникает вопрос, а почему цена за курсовую должна быть 1000 рублей? Ответ прост, большинство рейтинговых авторов демпингуют и мне как-раз совсем не понятно ПОЧЕМУ. Кому они хуже делают, устанавливая цену ниже плинтусной. Это, наверное некое психическое отклонение, называемое мазохизмом - "назло маме отморожу уши".
В данном случае, я не о себе беспокоюсь, потому что, к счастью, могу себе позволить брать только те работы, которые нравятся, но здесь есть люди, которые таким трудом (очень нелёгким) кормят всю свою семью. И мне очень жаль, многим приходит в голову не то как ставить цены в соответствии с ростом инфляции в стране, а то как "ограничить" или поставить ставку ниже, просто, чтобы напакастить.