Прокторинг: что это и как подготовиться к онлайн-экзаменуВы получили сообщение, что экзамен пройдёт онлайн с прокторингом. Что это означает на практике? Достаточно ли включить камеру или система будет отслеживать ещё звук, экран и действия за компьютером? С таким форматом можно столкнуться на зачётах, вступительных испытаниях и дистанционных аттестациях. При этом возможности контроля зависят от платформы и правил организатора.Разберём, как устроен прокторинг, что он может фиксировать, как подготовить оборудование и рабочее место, а также что делать при техническом сбое или спорном замечании.Прокторинг: что это и зачем нуженПрокторинг — это дистанционный контроль соблюдения правил во время экзамена или тестирования. Он помогает организатору убедиться, что испытание проходит в установленных условиях, а задания выполняет именно тот человек, который зарегистрировался на проверку знаний.За соблюдением порядка может следить специальный сотрудник — проктор. По своей роли он похож на наблюдателя в обычной аудитории. Разница в том, что при онлайн-формате специалист использует камеру, микрофон и другие технические средства, которые предусмотрены платформой.Представьте очный экзамен. Преподаватель или дежурный наблюдает за участниками и следит, чтобы они соблюдали установленные ограничения. При дистанционном испытании похожую задачу выполняет проктор, но физически он находится в другом месте.Технологию применяют в вузах, колледжах и других образовательных организациях. Она подходит для вступительных испытаний, промежуточной и итоговой аттестации, а также профессионального тестирования. Например, компания может использовать такой формат для проверки квалификации сотрудников, которые работают в разных городах.Главное преимущество онлайн-прокторинга для организатора — возможность проводить контролируемые испытания без обязательного присутствия всех участников в одной аудитории. При этом дистанционный формат не гарантирует полного отсутствия нарушений, а лишь предоставляет дополнительные способы их обнаружения.Прокторинг проверяет соблюдение правил, а не уровень знаний. Он не заменяет содержание экзамена, критерии оценивания и работу преподавателя. Система может зафиксировать событие, требующее внимания, но сама по себе такая отметка ещё не определяет правильность ответов.Виды прокторингаСуществует несколько способов организации наблюдения. Они различаются тем, кто контролирует процесс и когда происходит проверка.Синхронный прокторинг предполагает участие человека в реальном времени. Специалист наблюдает за ходом испытания и при необходимости взаимодействует с экзаменуемым. Например, он может попросить восстановить положение камеры или уточнить обстоятельства необычного события.Асинхронный прокторинг работает иначе. Во время тестирования система сохраняет запись, которую специалист просматривает после завершения. Такой подход позволяет проверить соблюдение условий без постоянного присутствия наблюдателя в прямом эфире. При этом итог проверки может появиться позже, чем результаты самих заданий.Автоматический прокторинг использует программные алгоритмы. Они отслеживают определённые события и могут выделять фрагменты записи для дальнейшего рассмотрения. Возможности автоматического контроля зависят от конкретного сервиса и его настроек.На практике эти режимы могут сочетаться. Например, программа фиксирует события, а сотрудник затем изучает отдельные эпизоды. В другом случае человек наблюдает за экзаменом в реальном времени, а автоматические инструменты помогают ему обращать внимание на возможные нарушения.Поэтому перед дистанционным испытанием полезно выяснить, какой формат использует организатор. От этого зависит, будет ли с вами взаимодействовать проктор во время экзамена или проверка соблюдения правил пройдёт уже после его завершения.Прокторинг: что это и зачем нуженПрокторинг — это дистанционный контроль соблюдения правил во время экзамена или тестирования. Он помогает организатору убедиться, что испытание проходит в установленных условиях, а задания выполняет именно тот человек, который зарегистрировался на проверку знаний.За соблюдением порядка может следить специальный сотрудник — проктор. По своей роли он похож на наблюдателя в обычной аудитории. Разница в том, что при онлайн-формате специалист использует камеру, микрофон и другие технические средства, которые предусмотрены платформой.Представьте очный экзамен. Преподаватель или дежурный наблюдает за участниками и следит, чтобы они соблюдали установленные ограничения. При дистанционном испытании похожую задачу выполняет проктор, но физически он находится в другом месте.Технологию применяют в вузах, колледжах и других образовательных организациях. Она подходит для вступительных испытаний, промежуточной и итоговой аттестации, а также профессионального тестирования. Например, компания может использовать такой формат для проверки квалификации сотрудников, которые работают в разных городах.Главное преимущество онлайн-прокторинга для организатора — возможность проводить контролируемые испытания без обязательного присутствия всех участников в одной аудитории. При этом дистанционный формат не гарантирует полного отсутствия нарушений, а лишь предоставляет дополнительные способы их обнаружения.Прокторинг проверяет соблюдение правил, а не уровень знаний. Он не заменяет содержание экзамена, критерии оценивания и работу преподавателя. Система может зафиксировать событие, требующее внимания, но сама по себе такая отметка ещё не определяет правильность ответов.Виды прокторингаСуществует несколько способов организации наблюдения. Они различаются тем, кто контролирует процесс и когда происходит проверка.Синхронный прокторинг предполагает участие человека в реальном времени. Специалист наблюдает за ходом испытания и при необходимости взаимодействует с экзаменуемым. Например, он может попросить восстановить положение камеры или уточнить обстоятельства необычного события.Асинхронный прокторинг работает иначе. Во время тестирования система сохраняет запись, которую специалист просматривает после завершения. Такой подход позволяет проверить соблюдение условий без постоянного присутствия наблюдателя в прямом эфире. При этом итог проверки может появиться позже, чем результаты самих заданий.Автоматический прокторинг использует программные алгоритмы. Они отслеживают определённые события и могут выделять фрагменты записи для дальнейшего рассмотрения. Возможности автоматического контроля зависят от конкретного сервиса и его настроек.На практике эти режимы могут сочетаться. Например, программа фиксирует события, а сотрудник затем изучает отдельные эпизоды. В другом случае человек наблюдает за экзаменом в реальном времени, а автоматические инструменты помогают ему обращать внимание на возможные нарушения.Поэтому перед дистанционным испытанием полезно выяснить, какой формат использует организатор. От этого зависит, будет ли с вами взаимодействовать проктор во время экзамена или проверка соблюдения правил пройдёт уже после его завершения.Перед началом тестированияВ назначенное время откройте ссылку из приглашения и войдите в личный кабинет. Для авторизации могут потребоваться логин и пароль, одноразовый код или другие данные, которые предоставил организатор. Некоторые платформы разрешают подключиться заранее, чтобы пройти необходимые проверки до начала отсчёта времени.После входа система может предложить проверить оборудование. Обычно на экране появляются инструкции, которые нужно выполнить последовательно. Когда проверка завершится, платформа сообщит, можно ли переходить к следующему этапу.Затем может потребоваться идентификация личности. Например, участник показывает паспорт или другой документ перед камерой. Организатор сопоставляет сведения с регистрационными данными, чтобы убедиться, что к испытанию приступил нужный человек.В некоторых случаях дополнительно просят показать рабочее место или помещение. Для этого может потребоваться повернуть камеру и продемонстрировать пространство вокруг компьютера. Такая процедура нужна не всегда: её наличие и порядок определяет регламент конкретного экзамена.После завершения предварительных действий участник получает доступ к заданиям. Иногда старт происходит автоматически, а в других системах нужно дождаться разрешения проктора или нажать кнопку начала тестирования.Во время выполнения заданийПосле старта открывается экзаменационный интерфейс. В нём могут находиться вопросы с вариантами ответов, задачи, поля для развёрнутого текста или другие задания. Формат зависит от дисциплины и способа проверки знаний.Перед началом работы посмотрите, как устроена навигация. Одни платформы позволяют возвращаться к предыдущим вопросам, другие требуют отвечать последовательно. Также проверьте, отображается ли оставшееся время и предусмотрено ли автоматическое сохранение ответов.Во время экзамена соблюдайте инструкции организатора. Если разрешены черновики, калькулятор или справочные материалы, используйте их в установленном порядке. Не стоит ориентироваться на правила других дистанционных испытаний: даже в одном учебном заведении условия могут различаться.При синхронном наблюдении проктор может связаться с участником через встроенный чат или другой предусмотренный канал. Например, попросить уточнить положение камеры или выполнить действие, необходимое для продолжения экзамена. Такие сообщения лучше читать сразу, чтобы не пропустить важную инструкцию.Если возникают вопросы по самому заданию, используйте только разрешённый способ обращения к организатору. Проктор не обязательно отвечает за содержание экзамена и обычно не помогает решать задачи.После завершенияКогда все задания выполнены, отправьте ответы предусмотренным способом. Некоторые платформы завершают тестирование автоматически после истечения времени. В других случаях участник самостоятельно подтверждает окончание работы.Перед выходом убедитесь, что система приняла отправку. На экране может появиться сообщение об успешном завершении или соответствующий статус в личном кабинете. Если организатор требует дождаться дополнительных указаний, не закрывайте экзаменационную сессию раньше времени.Отправка ответов, проверка записи и выставление оценки — разные этапы. Например, преподаватель может проверить задания после завершения тестирования, а специалист по прокторингу отдельно изучит отмеченные системой события.Поэтому результат не всегда появляется сразу. Иногда участник видит предварительный балл, но окончательное решение получает позже. Сроки зависят от порядка оценивания и проверки соблюдения правил.После завершения всех процедур организатор сообщает итог через личный кабинет, электронную почту или другой установленный канал. Если результат не появился в ожидаемый срок, ориентируйтесь на официальную инструкцию экзаменационной площадки.Как подготовиться к экзамену с прокторингомПодготовку лучше начать за несколько дней до испытания. Даже исправный компьютер может не подойти для конкретной платформы, а привычное рабочее место — не соответствовать требованиям организатора. Если проверить всё заранее, технические вопросы не будут отнимать время во время экзамена.Проверьте компьютер и интернетНачните с технических требований платформы. Уточните, какие операционные системы и браузеры она поддерживает. Некоторые сервисы работают непосредственно на сайте, другим требуется отдельное приложение или специальное расширение.Установите необходимое ПО заранее и проверьте разрешения. Программе может понадобиться доступ к камере, микрофону и демонстрации экрана. Если компьютер запрашивает подтверждение, убедитесь, что предоставляете его именно экзаменационной платформе.Не ограничивайтесь обычным видеозвонком. Он подтверждает работу камеры и звука, но не проверяет все функции, которые могут потребоваться на испытании.Например, видеосвязь работает без проблем, однако экзаменационная программа не получает доступ к демонстрации экрана. Причиной могут быть настройки операционной системы или браузера. Пробный запуск позволяет обнаружить такую ситуацию до начала тестирования.Отдельно проверьте интернет. Важна не только скорость, но и стабильность соединения. Если связь периодически пропадает, попробуйте другое подключение или устраните проблему с домашней сетью. Универсальной минимальной скорости нет: ориентируйтесь на требования выбранного сервиса.Перед испытанием закройте программы, которые не понадобятся для выполнения заданий. Проверьте настройки уведомлений, автоматических обновлений и перезагрузки компьютера. Лучше заранее завершить установку обновлений, чем столкнуться с неожиданным перезапуском системы.Подготовьте рабочее местоВыберите тихое помещение, где сможете находиться без посторонних людей. Предупредите домашних о времени экзамена и попросите не заходить в комнату. Если рядом работают телевизор или другие источники шума, по возможности выключите их.Расположите компьютер так, чтобы лицо было хорошо видно. Камеру лучше установить примерно на уровне глаз, а освещение направить спереди или немного сбоку. Яркое окно за спиной может затемнять лицо и ухудшать качество изображения.Проверьте, что камера стоит устойчиво и не меняет положение при движении стола. Если используете ноутбук, поставьте его на ровную поверхность. Не стоит держать устройство на коленях или постоянно поправлять угол экрана.Освободите стол от посторонних предметов. Особенно внимательно отнеситесь к телефону, дополнительному ноутбуку, наушникам, книгам и заметкам. Их допустимость зависит от условий конкретного испытания.То же касается воды, черновика, ручки и калькулятора. На одном экзамене ими разрешают пользоваться, на другом организатор устанавливает ограничения. Не убирайте необходимые принадлежности наугад, но и не оставляйте их без проверки правил.Если предусмотрен осмотр помещения, заранее убедитесь, что сможете показать рабочее пространство камерой. При этом не нужно самостоятельно демонстрировать личные вещи или документы, которые организатор не просил показывать.Изучите правила заранееОткройте инструкцию, которую прислала образовательная организация или экзаменационная площадка. В ней должны быть указаны порядок подключения, время начала и основные условия прохождения испытания.Сначала уточните продолжительность тестирования и особенности отсчёта времени. В некоторых системах таймер запускается после открытия заданий, в других — по расписанию. Также выясните, можно ли возвращаться к предыдущим вопросам и предусмотрены ли перерывы.Затем проверьте ограничения. Разрешается ли пользоваться бумагой и ручкой? Можно ли выходить из комнаты? Допускаются ли дополнительные устройства или справочные материалы? Ответы должны быть в правилах конкретного экзамена, а не в общих рекомендациях из интернета.Заранее подготовьте документ для идентификации личности. Уточните, какой именно документ принимает организатор и потребуется ли показывать его перед камерой. Если данные в приглашении отличаются от документа, лучше решить этот вопрос до испытания.Обязательно выясните, куда обращаться при технических проблемах. Это может быть встроенный чат, электронная почта или служба поддержки. Сохраните контакт так, чтобы он был доступен без нарушения экзаменационных правил.Если платформа предлагает пробное тестирование, воспользуйтесь им. Такой запуск помогает познакомиться с порядком входа, проверкой личности и действиями перед открытием заданий.Что делать, если возникли проблемыДаже при успешной предварительной проверке во время экзамена могут возникнуть неполадки. Главное — не пытаться исправить их любым способом. Некоторые действия, например выход из системы или запуск посторонних программ, могут противоречить правилам испытания.Если что-то перестало работать, следуйте инструкции платформы и сообщите о случившемся проктору или технической поддержке. По возможности сохраните сведения о проблеме: они пригодятся, если потребуется объяснить обстоятельства сбоя.Пропал интернет или зависла платформаЕсли страница перестала отвечать, сначала проверьте, не появилось ли системное сообщение. Иногда сервис самостоятельно восстанавливает соединение или предлагает повторно подключиться. Не нажимайте многократно кнопку обновления и не закрывайте вкладку без необходимости. Это может прервать экзаменационную сессию или затруднить её восстановление.При отключении интернета действуйте по инструкции организатора. Если связь не восстанавливается, обратитесь в техническую поддержку через доступный канал. Укажите время происшествия, название испытания и сообщение об ошибке, если оно появилось на экране.Например, соединение оборвалось посреди теста. После повторного входа участник обнаружил, что таймер продолжает отсчитывать время. В такой ситуации нужно сразу сообщить о перерыве связи и уточнить дальнейший порядок действий. Если правила позволяют, сохраните снимок экрана с ошибкой или сведения о времени отключения.Не рассчитывайте, что система автоматически добавит потерянные минуты. Одни платформы могут сохранять прогресс и разрешать продолжение, другие требуют решения организатора. Возможность переноса или пересдачи также зависит от установленного регламента.Перестала работать камера или микрофонЕсли пропало изображение или звук, сначала посмотрите, какие указания показывает экзаменационная платформа. Иногда она предлагает восстановить разрешение или повторно проверить устройство без выхода из текущей сессии.При синхронном наблюдении сообщите о проблеме проктору через предусмотренный канал. Если связаться с ним невозможно, используйте контакты технической поддержки. Не открывайте самостоятельно сторонние программы для диагностики, если правила запрещают переключение между приложениями.Постарайтесь зафиксировать характер неполадки. Например, камера перестала передавать изображение после кратковременного зависания компьютера, но остальные функции продолжили работать. Такая информация поможет специалисту разобраться в произошедшем.Если платформа требует остановить выполнение заданий до восстановления контроля, следуйте её инструкции. Самостоятельное продолжение экзамена при неработающем оборудовании может вызвать дополнительные вопросы при последующей проверке.Система отметила нарушениеВо время испытания может появиться предупреждение о подозрительном событии. Однако нужно различать три ситуации: автоматическую отметку программы, замечание наблюдателя и официальное решение организатора.Техническая отметка означает, что алгоритм обнаружил событие по заданным признакам. Например, на короткое время исчезло изображение с камеры или микрофон зафиксировал посторонний голос. Само по себе это не всегда подтверждает нарушение.Предупреждение проктора может сопровождаться просьбой исправить положение камеры, вернуться в кадр или выполнить другое действие. Если требование понятно и соответствует правилам, выполните его. При сомнениях уточните указание через предусмотренный канал связи.Официальное решение принимают в порядке, который установил организатор. Оно может зависеть от характера события, записи и дополнительных обстоятельств. Поэтому нельзя заранее утверждать, что случайный звук обязательно приведёт к аннулированию результата или, наоборот, никогда не повлияет на него.Запомните. Технический сбой и нарушение правил — не одно и то же. Сохраните доступные сведения о происшествии и действуйте по регламенту. Решение о продолжении испытания, переносе или пересдаче принимает уполномоченная сторона.Результаты, записи и права сдающегоПосле завершения онлайн-экзамена ответы и сведения о соблюдении правил могут проверять отдельно. Поэтому успешная отправка заданий ещё не всегда означает, что организатор окончательно подтвердил результат.Порядок проверки зависит от образовательной организации, используемой платформы и условий конкретного испытания. Это касается как оценки знаний, так и рассмотрения возможных нарушений.Кто принимает решение о результатеОтветы оценивают по правилам самого экзамена. Тест с закрытыми вопросами может проверять программа, а развёрнутые задания — преподаватель или экзаменационная комиссия. Проктор при этом отвечает за наблюдение, а не обязательно за оценивание знаний.Если система обнаружила подозрительное событие, сведения о нём могут передать на дополнительную проверку. В зависимости от процедуры запись изучает специалист, комиссия или другое уполномоченное лицо. Автоматическая отметка не всегда означает окончательное решение.Например, участник правильно выполнил задания, но во время тестирования программа зафиксировала появление постороннего человека. Организатор может отдельно рассмотреть обстоятельства и определить, повлияло ли событие на соблюдение условий испытания.Возможные последствия устанавливает регламент. Они могут включать предупреждение, дополнительное рассмотрение, непризнание результата или другие предусмотренные меры. Универсального правила для всех платформ нет.Как оспорить результатЕсли вы не согласны с замечанием или итоговым решением, сначала выясните его основание. Для этого обратитесь к организатору и уточните, какое событие послужило причиной и какой порядок рассмотрения обращений предусмотрен.Затем проверьте регламент апелляции. В нём могут быть установлены сроки подачи заявления, форма обращения и перечень необходимых документов. Для вступительных испытаний, промежуточной аттестации и профессионального тестирования процедуры могут различаться.В обращении изложите обстоятельства без предположений о работе алгоритма. Укажите дату, время, характер события и свои действия. Если сохранились сообщения технической поддержки, уведомления об ошибке или другие подтверждения, приложите их в допустимом формате.Подача обращения не гарантирует изменения оценки или назначения пересдачи. Решение зависит от применимых правил и результатов рассмотрения. Однако последовательное описание обстоятельств помогает отделить техническую проблему от возможного нарушения.ЗаключениеПрокторинг помогает организатору следить за соблюдением правил дистанционного экзамена. При этом разные платформы используют собственные способы наблюдения и проверки. Одни работают с участием человека, другие применяют автоматические алгоритмы. Поэтому условия контроля могут различаться даже при похожем формате испытаний.Подготовка не ограничивается повторением учебного материала. Заранее проверьте компьютер, интернет, разрешения программы и рабочее место. Не менее полезно изучить регламент, чтобы понимать порядок подключения, допустимые действия и ограничения во время тестирования.Техническое предупреждение или подозрительное событие ещё не доказывает нарушение. Организатор рассматривает такие ситуации по установленной процедуре с учётом доступных сведений и обстоятельств. От этого зависит итоговое решение по результату экзамена.
Комментарии24
Здравствуйте! Однозначно, так друзья не поступают. Вероятно, не заметил ваш главный герой, что и раньше его "друг" поступал по отношению к нему не совсем порядочно.
А вот другая история. Жили-были мать и сын. Мать, как и водится в России, самоотверженно растила ребенка, учила, воспитывала, одевала, лечила. В одиночку. И вот сын вырос, женился, а квартира была бабушкой на него записана.
И отказался сын мать прописывать. Сказал, мол, планы есть , продавать квартиру будет. А мать пусть сама как-то....
Хороший мальчик вырос?
Тут ситуация сложная, по ней невозможно определить друг, не друг...
1) Неизвестно, что там за теща и девушка. Если бы он не появился, мог бы остаться без девушки. И если так, то как раз водитель "не друг", если обиделся на то, что тот его оставил и поехал по своим делам.
Кто знает, может он в этот вечер хотел сделать девушке предложение, например... А теперь представьте себя на его месте... Как бы вы поступили?
2) Он предложил же оставить машину, поехать вместе, а утром решить проблему (не самый плохой, кстати, вариант. Наверное, так и надо было бы сделать, если нет денег на эвакуатор или техпомощь на дороге), но водитель же не захотел...
3) «Ты учился на автомобилиста и не можешь отремонтировать машину!» - на нервах можно и не такое сказать, и близко к сердцу эту ругань в таких ситуациях принимать не стоит.
4) " ты не заменил масло, вот машина и встала" - сейчас встала не из-за масла, а могла бы и из-за него, если водитель его не менял и не прошел ТО вовремя. Если он знал, что с машиной что-то не то, зачем было соглашаться и везти друга Бог знает куда ночью? Сказал бы, что не уверен в машине и ничего страшного бы не произошло, дружили бы дальше.
Оценивать друзей надо не по одному какому-то случаю...
1) Столь остро вопрос не ставился, если бы речь шла о предложении - это наверное было бы озвучено.
Однако мне об этом ничего не известно.
2) Если можете ставите свою машину за городом и пойти спать - у вас железные нервы или вы много зарабатываете.
Дотянуть до дому денег хватило, как то же он довез ее до дому.
3) Человек итак попал по твоей необходимости - давай еще на нем нервы будем будем вымещать )))
4) Вы пишите >>>что он знал что с машиной что то не так <<<< он никуда бы не поехал.
Вы откуда взяли что он знал о неисправности автомобиля ? - это недостоверное утверждение.
====
Если из первого и можно было бы - что то высосать. Но это нужно было озвучивать сразу, а не что бы спустя пять лет заинтересовавшийся историей форумчанин - вынес такое предположение.
Все остальное мимо кассы. Он же не пассажира вез.
====
З.Ы. Для меня тут вопросов давно нет. Однако я не стану обрушиваться на всех кто имеют другую точку зрения.
Все таки я считаю важным мнение людей тоже выслушать
Все имеют право на ошибку, любую ситуацию нужно рассматривать с двух сторон.
Вы когда машину на стоянке у магазина какого-нибудь в городе оставляете часа на 3-4, не боитесь же... Как люди ездят в другие города, в отпуск, на море на машине? В чужом городе во дворе не страшно машину оставлять? Может и страшно, а куда деваться?
Почему в 70 км от своего города надо бояться? Не на обочине же бросать в темноте, а "оставить машину на заправке", где постоянно есть люди и работают камеры.
И да, можно было вообще завалиться спать на этой же заправке в самой машине, а утром решить вопрос, какой смысл кататься туда-сюда...
"Вы откуда взяли что он знал о неисправности автомобиля?"
==================================
"все из-за тебя – ты не заменил масло, вот машина и встала". Водитель не возразил, значит и правда масло не менял, и знал о том, что пора (но либо лень, либо зарплаты ждет, либо забыл просто).
Если забыл, то да, о неисправности знать не мог, в остальных случаях знал, что рано или поздно заклинит (просто не в этот раз) =)
И кстати, если бы водитель вовремя прошел ТО, то о неисправности генератора ему бы тоже скорее всего сообщили бы, ну это ладно...
И если уж на то пошло... И если дело было в щетках... Стираются они не за одну и даже не за 10 поездок, а если аккумулятор не получает нормальный заряд, или еще какие-то проблемы с электрикой и зарядкой, то (если мне не изменяет память) на приборке загорается лампочка АКБ (пусть еле-еле горит, но горит или моргает периодически).
Не замечал? Допустим (сам виноват)...
Замечал, но "забил" (ну иногда моргает, не горит же еще...)? Кто опять виноват?
Не работает/не реагирует лампочка? Допустим... (никто не виноват, виновата лампочка)
"Человек и так попал по твоей необходимости"
===================================
Да что вы? Просто так получилось, что "попал" он именно в это время и именно в этом месте, а не на следующее утро в пробке по дороге на работу или по дороге на какую-нибудь гулянку, когда в машине еще и дети едут (это я так, к примеру, вариантов много).
Неизвестно еще что лучше было бы, а встал на дороге он бы в любом случае, просто совпало, что это произошло именно тогда, когда он решил помочь другу (и в этом друг не виноват).
Дело-то в другом, ситуации могут быть разными, и говорить "так друзья не поступают" неуместно.
тем более, что, как вы написали, они и друзьями-то не были: "два приятеля, не то чтобы друзья"
Даже если и друзья, то все равно... 10 лет дружили, все было нормально, а тут одна "заварушка" (причем, не смертельная) и все, разбежались. Так не бывает! Если действительно друзья, то пообижались недельку, встретились, выпили чего-нибудь, руки пожали и забыли! Если этого не произошло, значит не особыми-то друзьями они и были.
Да, все имеют право на ошибку, и друзья должны это понимать и прощать друг друга
Когда я начал читать ваш первый пост, сначала он мне понравился.
Потому что в нем был налет романтизма - "предложение девушке".
Вот нужно было эту тему качать .
В этом пункте что то есть , вы кое чего не заметили, но тем не менее это было интересно почитать.
Пусть даже это и не так, по крайней мере повеяло бы чем то свежим.
===
... но увы и ах... - вы просто придираетесь к словам, а то и просто придумывает того чего не было.
Как я сказал ранее - это все мимо кассы.
Для вас может и "мимо кассы", я ни к каким словам не цепляюсь и ничего не придумываю "чего не было". Додумываю - да, потому что в рассказе нет никаких подробностей и обстоятельств. И откуда вы знаете, что было или не было... В "дано", только этот рассказ, остальное хочешь-не хочешь додумываешь, чтобы представить полную картину происходящего.
И я не навязываю вам ничего, просто выражаю свое мнение (которое необязательно должно вам и другим нравиться), тема же для этого была создана?
>>>Додумываю<<< - примем эту формулировку
Просто вы от основной темы уходите в детали, вот я о чем.
К тому же раскачивая тему неисправности автомобиля, вы сами того не подозревая -роете такую яму под тем вторым, вернее срываете веточки , которыми она была прикрыта, что даже неизвестно что хуже - что на дне этой ямы, или то что они разошлись на той дороге..
Я в детали начала вдаваться отвечая на вопросы, которые у вас возникли)))
Яму я рою разве что водителю, которого бедного кинули на дороге, а он обиделся и ябедничает, вместо того, чтобы посидеть, поговорить, может быть объяснить товарищу, что он был не прав (если это так), и общаться дальше )))
Не такая уж и страшная ситуация произошла на самом-то деле...
=========================
Так куда же без деталей? Вся суть в деталях и контексте как раз.
"Мне мой давний друг вчера по морде дал! Все, я с ним больше не общаюсь! Так друзья не поступают", - вот и вся история...
А за что дал? Почему? Заслуженно ли? При каких обстоятельствах?
Так-то выглядит ужасно, друг стукнул друга... Естественно второй нехорошо поступил... А если узнать подробности (девушку увел, что-то нехорошее/дерзкое брякнул, одолжил машину и разбил, и тд и тп)? Тогда как, все еще второй плохой друг?
1) Не следил за машиной
2) Девушку увел
У вас хорошо получается - продолжайте !
Это две разные истории, если вы не поняли)))) Я привела аналогичный пример, в котором нет деталей, которые надо додумывать.
Это одна и та же история ))) вернее те детали , которые весьма прямо связаны с этой историей.
Но мне хотелось рассмотреть именно суть одного поступка.
Нет, такие друзья не нужны. Тут стоит оттолкнуться уже от самого факта, что "попросил". Сэкономить решил на такси, выходит. Именно поэтому он не имеет никакого права обвинять друга, который по доброте души вообще согласился ему помочь (сомневаюсь, что ему было особо в кайф ехать, однако вот этот поступок и есть поступок друга).
Это очень напомнило ситуацию со мной. Один (не сказал бы, что друг... скорее, хороший приятель) позвал меня и других приятелей помочь грузить вещи (переезжал в другую квартиру). Кажется, пятый или шестой этаж. Замаялись конкретно. Одни шкафы чего стоили. И уже почти под финал меня угораздило уронить какую-то советскую хрустальную вазу. Вдребезги. Начался ор. "Да эта ваза от бабушки еще! Ты че такой косорукий!".
Я ответил: "Слушай, (...), нанимай грузчиков тогда, если я косорукий. Денег пожалел, решил друзей позвать, спины им понадрывать. И еще орёшь тут". Всё. Общение прекратилось. Без всяких сожалений с моей стороны.
Аргумент "ты учился и не можешь" по-своему убедителен, конечно. Но опять же в общем контексте это абсурдно. Допустим, небрежно он обращался со своей машиной, не следил. Однако он не профессиональный нанятый водитель, отвечающий перед клиентом. Даже если друг говенный "автомеханик", то промах - у "нервного". Тот факт, что друг учился, еще не стопроцентная гарантия в идеальной поездке. Ситуация неприятная, но вот узнал теперь. В следующий раз, стало быть, не стоит обращаться. А в этой ситуации как-то выкручиваться. 1. Либо остаться вместе с другом и как-то выкручиваться потом перед девушкой. 2. Либо попытаться решить с другом. Если очень важно было попасть на ДР. И если, как я понял, место было вовсе не диким, даже несмотря на позднее время. Мол, "давай тебя подцепим кому-нибудь, возвращайся давай тогда, а я попутку поймаю и дальше".
.. . вот , вот я и вспоминал пару дней - почему же они просто одного не отправили на буксире сразу домой, а второго на ДР.
И тогда - в чем вообще вопрос.
Ходил и думал, что то ту не так ... ?
И вот goodhelher напомнила , сама того не понимая, почему так получилось ....
... Дело в том, что они доехали не до калитки той девушки. А до края поселка , до дома той девушка нужно было идти еще километра полтора два по ночному поселку .
А второй приятель был ... не много впечатлительный .. и в одного по поселку идти ... опасался ...
поэтому и полтора часа уговаривал оставить машину и проводить его до девушки.
Признаться приятелю, признаться себе в том что он ... опасается .... идти один он не хотел, поэтому и начал нервничать ( на чем и заострила внимание goodhelher ).
По логике - помоги поймать буксир, запиши номера машины на всякий случай, и иди на ДР .
Вот еще один момент, вспомнился....
Вооот, уже лучше)))) Может еще чего-нибудь интересное вспомнится)))
А вы говорите детали не нужно додумывать...
Вроде мелочь добавили, а эгоимзом от товарища уже намного сильнее запахло...
Только если так, то в чем проблема была оставить машину в этом поселке (даже не на заправке), переночевать у девушки, утром встать пораньше и заняться машиной...
И да, мне бы тоже наверное было бы страшно одной идти по незнакомому ночному поселку, поэтому, я тоже бы попросила друга/подругу пойти со мной. Только не "проводить", а "пойти со мной", ну пришел бы на ДР с другом, рассказали бы за столом, что случилось... Может кто из гостей и посоветовал бы чего-нибудь или кого-нибудь (мастера знакомого).
P.S. Прицеплюсь опять... Зачем на ДР к теще ехать к полуночи??? Либо веселье уже заканчивается, либо начнется только на следующий день... Интерееесно....
Согласен, эгоизмом запахло еще как... !!!
Я не хочу идти один , поэтому бросай все проводи меня до девушки )))
А мне интересно стало: почему на ДР девушки (или кого-то еще) надо было идти глубокой ночью? Не, я понимаю, что бывают вечеринки до утра, но не начать веселиться со всеми с вечера, а прийти на такую вечеринку заполночь - все же несколько поздно, вам не кажется? Чего они так поздно выехали-то? А если ДР был на следующий день, то почему так рано? Какая была необходимость ехать ночью? И так срочно продираться сквозь ночной лес, как будто он несет необходимую для спасения жизни людей вакцину? (Излюбленный сюжетный ход советских фильмов и книг. До необходимости "кровь из носу" попасть на праздник они как-то не додумались).
>>>>А мне интересно стало: почему на ДР девушки (или кого-то еще) надо было идти глубокой ночью<<<<
Так получилось ... сейчас уже нужно покопаться в памяти , что бы вспомнить - почему с обеда не выехали..
А в итоге дело то чем кончилось? ячейка общества у друга с той деревенской девушкой то получилась?)) Может оно того стОило....?) В противном случае, помимо упреков в неисправности автомобиля, можно ведь было и обвинения в неустроенной личной жизни даже получить....)
Захочет сам расскажет )))
Мне зачем об этом рассказывать