По телевизору и в газетах нам твердят, что мы живем в свободном обществе и каждый вправе жить так, как ему хочется. Однако в последнее время люди все чаще загоняют себя в рамки предрассудков, стараясь угодить кому угодно, но не себе.
Нельзя веселиться без алкоголя – стереотип, который в России особенно прижился. «Ты что, болеешь?», «Беременна, что ль?», «Наверное, антибиотики пьет...» и еще 10 оправданий, которые люди придумывают, когда вы отказываетесь от стопки или бокала.
Стандарты красоты тоже удручают: стройные ангелы Victoria’s Secret, накаченные футболисты с модной стрижкой. В общем, нам навязывают идеальную кожу, идеальную фигуру и идеальную жизнь. Не спорю, быть подтянутыми и ухоженными хорошо, но не ради придуманного кем-то шаблона.
А что насчет целей в жизни? Сначала нужно обязательно получить высшее образование и неважно по какой специальности. Потом все зависит от гендерной принадлежности: девушка должна выйти замуж и нарожать детишек, а мужчина — отслужить в армии, потом найти работу, чтобы выплатить ипотеку. Все как у людей, иначе осудят.
Вот и получается, что живем ради чужого мнения, соответствуем чужим стандартам, становимся чужими для самих себя.
Как перестать жить для кого-то?
1. Позитив и легкость
Наслаждайтесь простыми вещами, заполняйте внутреннюю пустоту не «статусными» покупками, а походами в театр, книгами, общением. Когда вы начнете смотреть на жизнь проще и с юмором, стереотипы перестанут давить на вас.
2. Всем не угодишь
Неважно, как вы будете вести себя, в любом случае найдутся люди, которым не понравится ваше поведение. Даже если вы вежливо отправите хама по известному пешему маршруту или отгоните бродячую собака от ребенка, кто-нибудь непременно сделает вам замечание.
3. Не навязывайте свое мнение
Как бы вам ни хотелось перетянуть людей на свою сторону, помните, каждый человек вправе оставаться при своем мнении. Имейте терпение выслушать собеседника, тогда и к вам будут относиться иначе.
4. Отношения с близкими
Мы всегда уязвимы перед теми, кто нам дорог. Не можем им отказать, не хотим вызвать их недовольство или обидеть. В итоге выслушаем бабушкины причитания, мамины нотации и отцовские просьбы, чувствуя себя все хуже и хуже. Нужно учиться выстраивать границы, мягко отвоевывая право на собственную жизнь.
5. Любите себя
Помощь в написании рефератов по медицине на Студворк!
Комментарии 118
Здравствуйте! Все, что Вы описали, на мой взгляд, не стереотипы. Это жизненная необходимость)
"девушка должна выйти замуж и нарожать детишек" С каких пор, это стало стереотипом? Это жизнь наша.
Про мужчин- мужчина, да должен обеспечить семью, на мужчинах держится Россия.
Ну, а спиртное - не знаю как у Вас, у нас такого стереотипа точно нет)
Любители "Эха Москвы" видимо минусуют. Конечно должна нарожать. Не должна же нация вымирать из-за стереотипов о "свободе, лёгкости и позитиве".
Кому должна-то? И рожать детей только ради того, "чтобы нация не вымерла" - очень странный аргумент.
Инстинкту продолжения рода, благодаря которому, вкупе с инстинктом самосохранения, мы (люди) и существуем. Всё просто.
Следование инстинктам, так-то - это удел животных :-) Мы все же люди у которых социальное доминирует над биологическим (ну или должно, по крайней мере). А уж говорить о том, что женщина (я сейчас про "сферическую женщину в вакууме"), да и мужчина, кстати, кому-то чего-то должна (должен), сильно попахивает шовинизмом.
Предупреждая срач: я не оголтелая феминистка и прекрасно отношусь к детям, мамам, да и вообще ко всем людям ровно до того момента, пока они поступают как люди :-)
Не в инстинктах дело, а в размышлениях о своем будущем и о старости. Дети и накормят и оденут и обуют, будут навещать и веселить, если, конечно, вырастут нормальными людьми, почитающими и любящими своих родителей.
Одиночество - штука ужасная...
Сейчас, да, свобода, независимость, не надо никому сопли утирать и кормить - хорошо.
Но когда вы станете старенькой бабушкой (дай Бог доживем) будете жалеть о том, что нет детей и внуков. Друзья и родственники вашего возраста постепенно начнут уходить из жизни и с каждым годом будет все тоскливее и тоскливее. А когда настанет и ваша очередь, кто похоронит? Кто о вас будет помнить? Кому достанется все ваше имущество заработанное потом и кровью?
Какой был смысл жизни? Помогли тысячам студентов закончить учебу? Ну да, жизнь прожита не зря)))
Так что женщина должна, и должна она не обществу или еще кому-то, а себе самой...
То есть, вы считаете, что именно дети должна заниматься кормлением, одеванием и веселением своих родителей (утрирую)? А если вдруг дети умрут раньше (несчастный случай, например)? Знаете, адекватные родители, оставаясь в прекрасных отношениях со своими детьми, совершенно не требуют быть им няньками. По-моему, нет ничего ужаснее, когда человек, будучи беспомощным, взваливает заботы о себе на детей, не давая им жить нормальной жизнью. Примеров - пруд пруди!
А заработанные деньги как раз и пойдут на то, чтобы в старости обеспечить себе пусть не шикарную, но хотя бы безбедную жизнь. Это к вопросу о том "когда вы станете старенькой бабушкой".
А как же быть женщинам, которые по какой-то причине не могут иметь детей? Жить без смысла жизни, видимо?
Смысл жизни в том, чтобы жить. Получать новые впечатления, узанвать новые места и т.д. Ну, это помимо того, что он же - "42" (с) :-)))) У кого-то этот смысл жизни в детях - так это же прекрасно! Но дети - как единственный вариант избавления от одиночества.... Очень спорно.
А уж когда я умру, мне, не поверите, будет совершенно по фигу, кто и как будет меня хоронить :-)
"По-моему, нет ничего ужаснее, когда человек, будучи беспомощным, взваливает заботы о себе на детей, не давая им жить нормальной жизнью". А по-моему, нет ничего ужаснее, когда дети бросают своих беспомощных родителей и сдают их в дома престарелых, например. Хорошо, если все будет в порядке и все мы будем в здравом уме в свои 80-90 лет, а если нет? Вешаемся сразу?
Никто не говорит, что нужно сесть на шею детям и требовать с них быть няньками и обеспечивать себя. Но нормальные дети сами будут помогать и без просьб. Не смогут сами - так хоть сиделку какую-нибудь наймут или еще что-нибудь придумают.
"А если вдруг дети умрут раньше" - бывает, но это другой разговор, не дай Бог никому пережить своих детей, по закону природы так быть не должно.
"А как же быть женщинам, которые по какой-то причине не могут иметь детей?" Тоже исключение из правил природы, мне искренне жаль этих женщин, тем не менее, все равно находят способы: ЭКО, усыновление, суррогатное материнство и тд. Поверьте, те, кто не может иметь детей очень хотят ребенка, а разговоры о "зачем? Не хочу. Мне и без детей хорошо." заводят в основном здоровые дамы и то, до определенного возраста, пока не созреют и не скажут: "а может уже пора?". И опять же, может быть в 25 была возможность родить, а в 35 начались проблемы со здоровьем и уже детей быть не может (примеров масса).
"А заработанные деньги как раз и пойдут на то, чтобы в старости обеспечить себе пусть не шикарную, но хотя бы безбедную жизнь" для этого сейчас надо пахать как вол, не есть и не пить, чтобы откладывать на безбедную старость. Цены растут, сейчас заработаете миллионы, а через 50 лет это будут копейки. И опять же, заработаете миллионы, потратить не успеете и их получит государство.
"Хоть какую сиделку наймут" - так а почему родители, у которых есть необходимость в сиделке, сами не могут ее нанять, если финансы позволяют?
"Заводят молодые здоровые дамы до определенного возраста" - какой возраст считать определенным? Если не гробить свое здоровье в молодости, то родить преспокойно можно и в 35 (примеров тому масса), поскольку в этом возрасте человек уже, если у него все в порядке с головой, крепко стоит на ногах, есть финансовая подушка и возможность пользоваться услугами качественной платной медицины.
"Сейчас надо пахать как вол" - я пашу начиная с 20 лет, "не есть, не пить" - глупо, так можно и с катушек слететь, причем очень быстро, да и какая радость от заработанного, если траты все время откладывать "на потом", надеясь шикарно пожить на пенсии? Нужно просто правильно расставлять приоритеты. Чем старше человек, тем меньшее удовольствие ему приносит то, что радовало в молодости и зрелости. Свежесть восприятия не та, организма уже изношен, ну это чистая биология с психологией.
Откладывать - ни в коем случае! Не в этой стране. Недвижка, инвестиции и т.д. - куда лучше. Государство моих денег точно не получит, так как грамотно составленное завещание - наше все. Кстати, оно периодически пересмаривается и дополняется :-)
Jenski, спасибо, просто спасибо) Я хотела написать то же что и вы, но потом решила, что устала спорить с самым главным стереотипом для женщин. Мне таких споров хватило уже за 30 лет свой бездетной жизни. Вы все верно сказали, тысячу раз плюсую!
"Государство моих денег точно не получит, так как грамотно составленное завещание - наше все"
Так кому завещать-то? Подруге? Соседке? Чужим детям/племянникам? Если своих детей нет =)
"а почему родители, у которых есть необходимость в сиделке, сами не могут ее нанять, если финансы позволяют"
Сиделка обычно требуется, если человек с кровати встать не может или с головой не все в порядке. После инсульта например. И как в таком состоянии человек сам себе сиделку наймет? А если и наймет, то ту, которая через месяц дом обнесет или вотрется в доверие и убедит написать на нее завещание, ибо все равно больше не на кого=)
Просто так для того, чтобы поговорить с кем-нибудь или чтобы не жить одной сиделки не нужны.
Студворку завещать )))
Какие то ужасы вы рассказываете
Разговор в общем то не о чем
Как женщина может не хотеть рожать - не могу понять
Да не ужасы, а жизненные реалии. Что такое инсульт и онкология знаю по опыту своей семьи и других. И если бы не дети, то... ...были бы ужасы
только и остается=)
Вопрос на уровне "Как можно не любить вареную морковь - не могу понять?". К тому же, вы, кажется, не женщина :-)
Поверьте, мне есть кому завещать :-)
Это хорошо, так и должно быть
Вернёмся к этому спору лет через 20-30 :-)
Так это ж забавно - троллить тех, кто набит стереотипами :-) И главное - у всех ужасно подгорает, когда физически и психически здоровая женщина просто не хочет рожать. Нет бы радоваться тому, что детям тех, кто хочет, достанется больше ресурсов, больше чистого воздуха, в конце концов! Нееееееет, как же ж так! Обязана хотеть плодиться! Стакан воды в старости! Великое Предназначение Женщины! Китайцы наступают! Дети-это-счастье-а-кто-думает-по-другому-сам-дурак! Особенно прикольно, когда мужчины рассуждают о том, что они не понимают, как это женщина не хочет рожать :-)))))
Это был ответ для YouWork. Опять ветка дискуссии съехала.
Навеяло :-)
Аааааа, это пять! +++++++++
Если вы сравниваете рождение детей с варкой морковки, то вам в самом деле детей иметь не стоит.
Я думаю к этому разговору мы вернёмся лет через пять даже.
Вернее она захочет вернуться )))
Только нас там уже не будет как и прошедших пяти лет.
Так а я о чем?!? Пусть те кто хочет детей, их и рожает, воспитывает и т.д. А те, кто не хочет - пусть спокойно живут своей жизнью.
Вы знаете, если я до 40 не захотела детей, сильно сомневаюсь, что что-то изменится в 45 :-)
Jenski:
"У всех ужасно подгорает, когда физически и психически здоровая женщина просто не хочет рожать."
А правильно, не рожайте!
Это Пугачёва пускай в 60 с хвостиком детьми обзаводится, а Вам-то - точно не надо!
Моей однокласснице свекровь, когда она в 90-е второй раз забеременела посоветовала сделать аборт, мотивируя: "Зачем плодить "лохмату"?!" И та согласилась. "Лохмате" дети не нужны!
Сразу оговорю - детей люблю, один есть, хочу еще (а то еще камнями закидают....)
Почему-то все накинулись на Jenski.....Просто потому, что она откровенно высказала свою жизненную позицию.
Но нет, конечно, много лучше в 17-18 лет беременеть, жениться из-за этого, потом через пару лет разводиться (я не "причесываю" всех под одну гребенку - я просто привожу многочисленные ситуации, которые знакомы всем). Также нормально, когда люди женятся в 18-20 - сразу рожают одного-двух - потом любовь прошла, развелись, ребенка - детей "сплавляют" бабушкам, перекидывают между собой. Зато - как все - и по всем правилам!
Беременные с бутылками пива, молодые мамы - родители с колясками на лавочках часов в одиннадцать - двенадцать вечера, выпивающие, курящие - это тоже нормально - они же по правильному живут, детей рожают.....
Много можно примеров привести, каждый день видишь везде это (вчера, например, женщина с ребенком передо мной покупала пару бутылок коктейлей в супермаркете, а ребенку сказала на просьбу купить шоколадку - денег нет). Но - зато - они как все - женщины - рожают!!!!
А весь Студворк будет ругать Jenski - вот ведь гадина какая - не рожает детей!!!!
И почему-то стереотипы тут коснулись именно женщин, которые не рожают и не хотят родить....
А давайте подумаем - а может во всем виноваты мужчины - вот та же пользователь Jenski - может нужно задуматься, что ж такое с мужчинами современными происходит, что ей до сих пор не встретился мужчина, от которого она ЗАХОТЕЛА бы родить ?.....
И вообще - почему мы женщин-то сразу обсуждаем в разрезе стереотипов - давайте поговорим о стереотипе мужчины - добытчика и защитника.....Что с ним? Почему тут на студворке процентов 50 женщин исполнителей и посредников - и сидят с утра раннего или о ночи самой, трудятся....Почему? Над красотой заниматься, детьми, семьей, пироги печь - а женщины все сидят и сидят, работают....
Так может быть действительно обсудить стереотип мужчины и его трансформацию на данном этапе развития общества?)))))....
"Почему-то все накинулись на Jenski.....Просто потому, что она откровенно высказала свою жизненную позицию".
Я вот на Jenski не накинулась. Не хочет иметь детей, пусть не имеет. Её право. Я прекрасно представляю себе, что в действительности стоит за этим "не хочу" иметь детей. Человек ведь уже написал, что ему больше 40 лет. На пятом десятке вообще детей завести уже большая проблема, если ты не Алла Пугачёва, например!
Jenski уже в силу возраста детей иметь не может! Вот у моей подруги в 44 уже климакс наступил, например. Это исключая всякие другие причины...
Но зачем Jenski "бравирует" своим нежеланием иметь детей? Думаю, она так "развлекается".
Мне не больше 40, а почти 40 :-)
Золотые слова. Жаль, основная масса этого просто не понимает. С засратыми "западными иделами" могзгами так и живут.
А "наши", "НЕзападные" идеалы чем лучше западных? И вообще в чем они заключаются? И когда они вообще возникли? Во времена Древней Руси? в Российской империи, при крепостном праве? или в союзе? или в РФ, в лихие 90е?
Вы меня простите, но Ваши рассуждения просто ужасны( Просто слов нет(
Я так понимаю, ответ был мне? Поясните, плиз, в чем "ужасность" моих рассуждений? В том, что мое мнение чем-то отличается от вашего? Если именно в этом, то тогда, мне кажется, у вас классический подход вида "существует две точки зрения, моя и ошибочная". Или в чем? Мне правда интересно :-) Кстати, я вас не минусила, я вообще никого не минусила в этом обсуждении.
Мне просто не понять, как женщина может не хотеть детей. Я смотрю сейчас на свою внучку))) Мне кажется выше счастья быть не может И я не оспариваю Ваше мнение, я выражаю свое
Тогда, может быть, стоит выражать свое мнение чуть более корректно? Ну вот есть такие женщины, которые на хотят рожать своих детей. Понятно это окружающим или нет, но они есть! И всегда были и будут. И это отнюдь не делает из людьми второго сорта.
Это замечательно, что большая часть женщин может и хочет рожать. У меня две племяшки и племянник, причем мальчика семья моего брата усыновила. Я с удовольствием провожу с ними время, помогаю и финансово, и свободным временем, обожаю с ними возиться и проводить время. Но своих - не хочу категорически. Так не логичнее ли отдавать свои ресурсы другим детям (неважно, племянникам ли, детям друзей и т.д.)? Причем только те ресурсы, которые я хочу и могу отдать, будучи при этом в хорошем настроении и реально настроенной на это.
Вот многие говорят: "Своих нужно завести, потом поймешь, это счастье и т.д.". Ок, а если НЕ пойму? Обратно-то ведь не запихнешь уже :-)))) Это как с кукумарией - я ее не пробовала и мне ее не хочется. Безусловно, есть вероятность, что попробовав ее, я буду ее вожделеть всю жизнь и в конце концов займусь ее разведением и поставкой на столы страждущих. Но есть ведь и другая вероятность - что буду плеваться. И если кукумарию, коль скоро она мне не понравится, можно спустить в унитаз и забыть как страшный сон, то с ребенком-то что делать, если родив его я пойму, что это категорически не мое?!?
Мудилы минусуют. В очередной раз убеждаюсь, что тут очень большой % мудил. Это печально.
Да пусть минусуют, любители Эха Москвы или братья наши бывшие) Обращаюсь к тем кто минусов понаставили Не прячьтесь-ответьте) Женщины будут рожать, мужчины будут мужчинами! Как бы вам не хотелось обратное) И да, выкиньте этот миф из головы, что в России сплошь пьяницы и алкоголики ) Смешно право)
Кстати, а где здесь хотя бы одно упоминание о русских мужчинах - "пьяницах и алкоголиках"? Ну, если только в описании стереотипов топикстартером. Оооооочень интересно, что вы именно этот стереотип о русских мужчинах вспомнили :-) Почему же именно он одним из первых пришел вам в голову? Несмотря на тот факт, что вы видимо, разделяете ценности тех, кто хочет рожать от русских мужчин. Стереотипы ведь, насколько я понимаю, не на пустом месте возникают? :-)
Про пьяниц это не Вам. Да потому и вспомнила, что нет в России пьянства в таком объёме как принято считать нашими иностранными товарищами) Что касается меня лично, как миниму некрасиво с Вашей строны( Мне показалось или Вы предположили, что у меня муж пьяница или алгоколик? Кто Вам дал право оскорблять людей? Скажу все же- 30 лет у меня Семья! Вот именно Семья с большой буквы . Да я и сама Русская, и муж русский, и родила я естественно от мужа Не пишите больше, противно(
При чем здесь Ваша семья? Просто если именно этот стереотип первым всплыл в голове, то это значит, что именно он очень силен. Именно как стереотип, как один из стереотипов о русских и о России, безотносительно к вашей семье :-)))))
Усмотреть оскорбление там, где его нет - это надо сильно постараться.
Да Вы психолог батенька) Всплыл не потому что силён, а потому что активно насаждаем и в теме был заявлен Вы понимаете, Ваши рассуждения о детях меня просто в тупик ставят( Вас для чего Мама родила? Есть, пить, спать?
Я поняла, Вам нужно просто не отвечать Не сочтите за брюзжание старой дамы, но Вы вероятно ещё молоды)
Есть такое дело, психологию люблю, умею, практикую :-) Для чего меня мама родила, я, к сожалению, уже выяснить не смогу по не зависящим от меня причинам. Но это так, к слову. Эм, а что, жизнь заключается только в том, чтобы есть, пить и спать? Печальная какая-то жизнь. Нет, базовые потребности никто не отменял, но они вроде бы и у детных присутствуют, разве нет?
Про стереотипы даже повторяться не буду: активно насаждаем он не просто так, а потому и прижился в обществе.
Давайте зайдем с другой стороны. Вот я четко ОСОЗНАЮ, что я не смогу быть хорошей матерью (если что, мне почти 40, то есть это не блажь 20-летней девочки, а осознанная жизненная позиция). У меня не тот образ жизни, не те приоритеты, не те желания и т.д. и т.п. Ну вот такая я. ЗАЧЕМ мне рожать детей, которым, весьма вероятно, я не смогу дать всего того, что дети, по моему мнению заслуживаю? Для чего? У вас есть ответ на этот вопрос?
Татьяна, я лично против вас ничего не имею, это действительно здорово, что у вас есть дети и внучка, я сейчас на полном серьезе. Подтролливаю слегка, потому что просто охота языком почесать :-)
Не обижайтесь, но эгоизмом попахивает)
Эгоизмом относительно "почесать языком" в том смысле, что я, возможно, отнимаю ваше время? Если так, то приношу свои извинения.
А если в том плане, что я не хочу иметь детей - то Вы совершенно правы. Именно здоровым эгоизмом. Но тут возникает вопрос: а вам-то (я имею в виду собирательный образ всех, кто пропагандирует "рожать-рожать-рожать", а не лично Вас) что?!? Какая разница вам, люди, если я никоим образом вам этим не мешаю? С моей точки зрения - попахивает сильной завистью к тем, кто смеет жить не так, а эдак.
Про зависть это сильно) Сделали мой день) Не хочу Вас обижать. Откланиваюсь)
И кстати, эгоизмом по отношению к КОМУ? К моим незачатым и, соответственно, нерожденным детям? :-)))))
Вот честно, ну не могу я понять как можно завидовать одинокому человеку, у которого нет детей) Вот такая я) И я не призываю Вас жить по другому. Но принять Вас тоже не могу. А как же жизнь? Всем вымирать? Или Вы вот так, а рожать другим?
Ну вот, опять вы все на свой счет приняли :-) Я же писала выше, что "Вы" - это был собирательный образ.
Совершенно верно! Я - вот так, а рожать - другим. Тем, кто видит в этом смысл, кто этого искренне хочет. И вот это вот "нужено быть как все" в вашем последнем ответе видно невооруженным взглядом. Да и в ответе про эгоизм тоже. Кстати, ответа на вопрос, по отношению к кому именно я поступаю эгоистично, я так и не получила :-)
Не молоды, а с засратыми мозгами, не видящая суть бытия.
Вы уже несколько ярлыков навешали на Jenski. Не умеете вести беседу
Jenski, да Вам же уже за 40 (Вы сами про это сказали). Понятно, что с репродукцией в этом возрасте уже большие проблемы. Вас на пятом десятке уже любой врач - репродуктолог отговаривать начнёт самой рожать (даже если ещё возможность пока и есть), с цифрами будет показывать, какая большая вероятность родить ненормального ребёнка. :( А может уже вовсе и возможности родить у Вас нет. :( Так что эгоизм сейчас уже не при чём. Сейчас Вам только верить остаётся, что рожать Вам не надо, дети не нужны, а племянники равноценная замена собственных детей. Так что зря на Вас все накинулись. Пожалеть Вас надо. (Если серьёзно говорить, а не стебаться).
Жестко, но справедливо.
Если вам всю дорогу везло на алкашей это ваши проблемы
Тут вот один как раз тусуется )))
Простие, ТММ22, это вы мне? Я, кажется, вам не хамила. Стереотип про алкашей всплыл не у меня, в моем окружении их нет.
Это радует что у вас их нет
Значит причина не в этом
Мне очень нравятся ваши рассуждения, вот правда! Вы, как я предполагаю, любите читать психологию, да? И йогой, наверное, знанимаетесь? Мне так показалось, потому что вы широко смотрите на вещи, а не однобоко, как некоторые комментаторы. Обычно люди, занимающиеся подобными практиками, имеют широкий взгляд на мир. Поддерживаю ваши мысли. Удачи!)
Спасибо :-) Психологию очень люболю, а вот йогу почему-то терпеть не могу, не мое это. Я просто живу с открытыми глазами и стараюсь критично подходить к важным вещам, не ориентируясь на общественное мнение.
Какой у вас вес / рост ?
Все верно вы делаете))
вот смотрите, я выросла в семье, где никто не курит и не пьет (1 бокал шампанского на новый год-предел, а то и вовсе обходились без него), соответственно, я всегда хотела МЧ с точно таким же отношением к вредным привычкам. В свое время я активно общалась с противоположным полом: универ, дружеский круг и прочее. Круг был достаточно широк, поскольку я увлекаюсь "мужским" хобби-компьютерными играми. Так вот, среди этого круга людей, не было никого, кто бы не пил. Одни расслаблялись бутылкой пива в конце каждого дня, другие напивались на выходных, третье, на первый взгляд, держались молодцом, но стоило им попасть на какое-то мероприятие, они буквально теряли человеческое обличье. Про курение я молчу, у большинства это в порядке нормы. Единственный парень, повстречавшийся мне, без этих вредных привычек, и тот оказался украинцем и, в последствие, стал моим мужем. К счастью, сейчас (как мне кажется), ситуация меняется, популяризация ЗОЖ дает свои плоды.
Здравствуйте! Ключевое слово - украинец что ли? Ну безусловно-это "перемога"! А у меня муж русский и сын русский и все родственники русские и никто не пьет- ни муж, ни сын, ни брат, ни брат мужа, ни родители, не зять, ни тесть, т. е.от слова никто) Не надо тут рознь национальную разжигать! Люди разные есть в любой стране.
Я лишь сказала, что в моем случае, мне не удалось найти человека среди плюс-минус моих ровесников, которые бы не пили (вообще) и не курили, поясняя, что стереотип все же имеет обоснование. А вы увидели то, что хотели увидеть. Если Вас от слова "украинец" бомбит, я не виновата.
Непонятно зачем Вы это указали) Подчеркнули это намеренно)
В моей истории было про русских, которые не пьют (мою семью), про мужа, который не пьет (украинца). И про кучу других людей, которые находятся в стабильных отношениях с алкоголем. Вас смутил только украинец, уверена написала бы я, что беларус, реакции такой не было. И в Украине, кстати, тоже алкашей пруд пруди, а в последнее время и куча наркоманов. Тут было не про страны, а про стереотип относительно алкоголя, который все же имеет подтверждение, особенно в глубинке. Я сама выросла в маленьком городе Невель, в соседней квартире несколько лет назад была пьяная поножовщина, соседи напротив спились и умерли, услуга "выведение из запоя"- очень популярна и сейчас (как дочка метработников говорю). Поэтому я искренне рада, что у вас в семье все хорошо, и у меня. Но это не всегда так, алкоголиков действительно много.
Нет, не так. Я увидела в Вашем послании как раз акцент на Вашей хорошей семье, украинце и ВСЕМ Вашем окружении. К украинцам я отношусь хорошо) То что сейчас разлад, на мой взгляд, это карма Украины, но это к делу не относится)
А как же алкоголик из Москвы ?
А кто входит в состав этой нации?
А "любители Эха Москввы" - это какая-то особая категория людей?
Это "ватники" наоборот. Точно такие же ограниченные люди, которые делят весь мир на "черное" и "белое".
Да, это петушатня)))
Насчет алкоголя правильно Татьяна сказала - такого стереотипа для меня лично по крайней мере точно нет, прекрасно обхожусь без него. Совсем без него.
"девушка должна выйти замуж и нарожать детишек" - а кто еще должен рожать детишек, если не девушки? Не мужики же в конце концов.
Опять какое-то социологическое исследование. Я заметил, что такие всякие опросы проводят авторы или заказчики с минимальным рейтингом. Даже отвечать не хочу. Какое-кому дело до моей жизни.
Дык, не надо читать телеаизоров и смотреть газет... и постов Авиатора...
Сын с мамой в автобусе. Напротив мужчина в военной форме.
- Мама, кто этот дядя?
- военный, как папа.
- А почему он тогда трезвый?
- Не знаю, наверно трипер лечит...
Волосы длинные у пацана? Наверное, голубой.
Юбка короткая у девчонки? Наверное, шлюха.
На стареньких Жигулях едет? Наверное, лох.
Ну... иногда, и даже очень часто, стереотипы - штука нужная. Помогают классифицировать людей.
Возможна ошибка? Видимо да, но тут встает вопрос к человеку, рвущему шаблон - "Зачем ты так"?
Кароч, назвался груздем - полезай в кузов )
Вот человек, отколол номер, потом долго убеждал, что к нему не надо подходить с общим шаблоном и вообще это был перфоманс.
Не убедил
Ну что же Вы так. Это не простой человек. Это политический заключенный. Он теперь борется с кровавым режимом Эмманюэля Макрона. Борется за то, чтобы Франция однажды стала свободной демократической страной.
"Это политический заключенный" - Да!!! В свободолюбивой и демократической Франции его перфоманс не оценили!
Я бы сказала не отколол, а скорее приколол)
Кстати, вот очень интересный материал про технологии, при помощи которых меняются общественные стереотипы. Мне тут друг недавно ссылку кинул. Я посмотрела не отрываясь. Познавательно.
Вот: https://www.youtube.com/watch?v=2l2f4LSLK6M
Я просмотрел эту видеозапись полностью. Вначале она мне казалась очень интересной, это потому, что, во-первых, я сам очень негативно отношусь к тем явлениям, которые рассматриваются в этой лекции, а во-вторых, тут довольно точно описываются некоторые особенности психологии пропаганды. Но мое отношение к этой лекции изменилось как только я уловил в ней политическую пропаганду. Получается, что тут ведущий, критикуя пропаганду, которая меняет традиционные отношения людей к каким-то явлениям, сам занят именно такой пропагандой. А лейтмотив этой лекции и этой пропаганды просто абсурден: мол, какая-то группа людей специально занимается ломкой традиционных отношений общества к определенным явлениям для того, чтобы сократить численность населения либо всей Земли, либо какой-то ее части. Эта мысль абсрудна уже сама по себе, но некоторые ее уточняющие детали при других обстоятельствах могли бы показаться просто смешными. Тут получается так: некий мистер Z решил отравить газом семью своего соседа, и для этого он ... открыл вентиль, выпускающий газ в свою собственную квартиру. Это чтобы отравить свою собственную семью, но чтобы при этом часть газа просочилась и в соседнюю квартиру тоже.
ответ для Investigator.
"Вначале она мне казалась очень интересной, это потому, что, во-первых, я сам очень негативно отношусь к тем явлениям, которые рассматриваются в этой лекции, а во-вторых, тут довольно точно описываются некоторые особенности психологии пропаганды." - именно это и мне особенно понравилось. Механизм описан очень хорошо и понятно, "на пальцах объяснено".
"Но мое отношение к этой лекции изменилось как только я уловил в ней политическую пропаганду." - нет там никакой политической пропаганды. Там есть личная попытка лектора объяснить, зачем это всё пропагандируют.
Это его личное видение ситуации, а не пропаганда.
Ведущий вообще не называл никаких фамилий или имён. Вот он так считает и сказал. Это не пропаганда.
Вообще говоря, пропаганда к конкретным именам и фамилиям никакого отношения не имеет. А вот когда мне стараются/пытаются навязать своё мнение/отношение к тому, что происходит вокруг, вместо того, чтобы поделиться своим мнением по поводу - это уже пропаганда.
Особенно, когда своё мнение представляется как истина в последней инстанции. Если я думаю по-другому - чуть не личный враг.
Ответ для bokur58
Там никто никому ничего не навязывал. Там конкретно, "на пальцах" рассказали о механизме, позволяющим ввести в общество ЛЮБУЮ идею. Абсолютно любую. Это основное.
И "механизм" так и называется - пропаганда. Не хочу повторяться - насчет навязать мнение.
Положим, у меня, благодаря прожитому, есть иммунитет. На веру вообще не принимаю ничего. А кому-то это сложно, если не является непреодолимым барьером.
Делаю вывод, что Вы вообще не смотрели видео.Никакая там не пропаганда. Там не про пропаганду, а про окна Овертона, ричём рассказывается, как создать изначальную "брешь" во взглядах общества, как потом её расширять (не при помощи какой-то абстрактной пропаганды, а при помощи конкретных приёмов). Как избежать "защиты" общества, чтобы оно не ощутило "навязчивость" действий...
Хотя... Вы и моё мнение сейчас объявите пропагандой. так что умолкаю.
Упаси Господь ярлыки вешать. Тем более "объявлять". Возможно, я чего-либо недоувидел. И я, собственно, не насчет видео, о принципе. Как только мне, даже очень убедительно, начинают рассказывать(при помощи конкретных приёмов), в чем я заблуждаюсь... Я умею слушать, что такое аргументация, в курсе. Отличить бла-бла от реальных аргументов в состоянии отличить. Живу в реальном мире.
Никому и никогда не рассказываю, как должно жить и относиться к действительности. Мое отношение остается моим, не более. Хотите кого бы то ни было научить жизни выбирайте объект поблагодарнее. Живете в своем мире - живите. Господь Вам судья. Т
Пропаганда — более или менее систематические усилия манипулировать убеждениями, отношениями или действиями других людей посредством символов... и т.д. - из Вики.
Причем, на мой взгляд, главное слово - МАНИПУЛИРОВАТЬ. У человека образованного разносторонне - имеется иммунитет (ИМХО), обычно в силу критичности его отношения ко всему происходящему, и возможности выносить суждения опять таки в силу разносторонности образования
"Там есть личная попытка лектора объяснить, зачем это всё пропагандируют". Для того, чтобы что-то объяснять, и, тем более, для того, чтобы кого-то в чем-то обвинять, необходимы более серьезные основания, чем простое желание какого-то "обвинителя" представить ситуацию в нужном для него виде. Любое утверждение должно базироваться на фактах и законах логики. Причем, если факты не являются общеизвестными, то серьезный исследователь обязательно должен указать источник информации. Но совем другое дело, когда лекция расчитана на простаков, у которых вопрос об источнике информации не возникает просто потому, что предлагаемая им концепция их вполне устраивает. Или, может, у ведущего имелись свои агенты в среде тех представителей "Запада", о которых он говорил?!
Вы, очевидно, читали вышеприведенные высказывания, связанные с вопросом о том, надо ли иметь детей. Ну и кто на самом деле способствует сокращению численности населения в своей стране?
ну, если человек не желдает пложить "лохмату", то это его право. Если нет иужа, например, то женщина будет осозновать трудности, связанные с выращиванием детей и будет говорить, что не хочет их. Или нет возможности у человека обспечить надлежащий финансовый уровень содержания своим детям (та самая "лохмата"). У более-менее обеспеченных женщин есть обычно желание иметь детей. Или на самом деле женщина или её муж или они оба беспложны и вот тогда начинается: "я здоров, но не хочу имаееть детей". Или если женщина захотела иметь дтей "сликом поздно" и у неё ничгео не получается. Тогда тоже: "Я не хочу иметь детей".
Для женщины - любовь к детям и желание их иметь - норма. Хотя, бывают отклонения от нормы, когда нормальные женщины, обеспеченные и здоровые детей иметь не хотят.. Но общество громадно, и разные отклонения в нём встречались и будут всегда. Но если к ним добавить ещё и всякие отклонения, внедрённые в общественное сознание извне - вот тогда обществу совсем "кирдык".
О!!! Я с мобильника - очепяток поэтому МОРЕ! Не судите строго! Извиняюсь за них!!!!
Вот полностью с Вами согласна.
"у ведущего имелись свои агенты в среде тех представителей "Запада", о которых он говорил"? - У ведущего имелось его личное мнение, которое сформировалось после просмотра им западного телевидения. Взгляд "снаружи" на их общественные идеи, так сказать.
Что касается "отклонений, внедрённых в общественное сознание извне":
Эти отклонения являются продолжением пресловутой сексуальной революции. А в чем причина этой революции? Оставим надуманные и глупые объяснения, типа "Во всем виноват дядя Джон, который управляет всеми этими процессами". Принято считать, что причиной сексуальной революции явился научно-технический прогресс. Но не понятно, почему этот прогресс способствует возникновению у людей пренебрежительного отношения к традиционной семье. Научно-технический прогресс влияет на такое отношение не сам по себе; он привел к тому, что женщины получили возможность сами зарабатывать деньги, они оказались материально не зависящими от мужщин. Отсюда и все последствия.
Ведущий говорит: "Еще 50 лет назад казалось немыслимой воможность существования узаконенных однополых браков". А еще раньше считалось немыслимым существование нудистских пляжей. А еще, еще раньше считалось очевидным, что девушки до замужества должны оставаться "чистыми". Плодами происходящего процесса являются и возрастание числа распавшихся семей, и возрастание числа "убежденных холостяков", и возрастание числа так называемых супругов, которые не хотят иметь детей (я считаю, что отношение таких "супругов" больше похоже на простое сожительство, чем на семью).
"возрастание числа так называемых супругов, которые не хотят иметь детей" - я думаю, что чаще всего тут проблемы со здоровьем у пары (мужское и/или женское бесплодие). Заявления о "нежелании иметь детей" всего лишь защитный психологический механизм для индивидуума. Кроме того , бывают случаи, когда люди хотят сначала заработать денег, пожить для себя, а потом родить. А это "потом" может быть потом уже поздно. :(
Именно кол-во этих проблем со здоровьем стало больше после сексуальной революции. А тут ещё и всякие дополнительные вредные идеи в общество внедряются.
Кстати, у сексуальной революции бывает и своеобразный "регресс": исламская революция, например.
Если уж быть точным до конца, то надо дать ответ на такой вопрос: а до сексуальной революции все ли было так безупречно, как представляют многие люди? Ну, на Кавказе, на Сицилии или на Корсике, наверно, можно говорить о падении нравов. А как обстоит дело в "основных" странах Европы? Там девушки, обычно, оставалить "чистыми" до замужества, но потом... у них появление любовников было обычным явлением.
В повести О.Бальзака "Брачный контракт" один из персонажей пишет в своем письме: "... хотя матушка изгнала меня из своего сердца, я все-таки засел у нее в мозгу. Ей стукнуло уже пятьдесят восемь, и она наконец настолько постарела, что единственный мужчина, о котором она может теперь думать, -- ее сын. Недавно она встретила где-то на водах восхитительную старую деву, англичанку, обладательницу двухсот сорока тысяч дохода, и, как полагается заботливой матери, внушила ей честолюбивое желание стать моей женой. Сей деве тридцать шесть лет -- честное слово! -- и она воспитана, как истая пуританка. Это настоящая наседка, убежденная, что женщин, виновных в прелюбодеянии, следовало бы публично сжигать на кострах. ``Откуда же взять столько дров?'' -- спросил я ее".
О.Бальзак, как инвестно, был реалистом, и тому, что он описывает, можно верить.
35 - "Бальзаковский возраст" для женщины. О.Бальзак явно был к дамам этого возраста неравнодушен!
Что касается пропаганды сексуальных извращений с экранов телевидения:
Однажды я случайно смотрел передачу Малахова, в которой тот, можно сказать, культивировал кровосмешение. Одна девица там рассказывала о том, как у нее с каким-то парнем вспыхнула великая любовь, а потом оказалось, что этот парень -- ее близкий родственник. И, представьте себе, из зала высказывались такие мнения: "а может лучше не обращать внимания на общественные "предрассудки", поскуольку "любовь всегда права".
Я страшно не люблю такие телешоу, и я не сомневаюсь в том, что Малахов выводит на сцену подставных лиц, которые рассказывают придуманные истории, якобы происшедшие с ними, а сидящие в зале наивные люди серьезно эти истории обсуждают и дают советы таким артистам. Но с какой целью Малахов делает все это? Ответ прост: он зянят шоу-бизнесом, для которого все средства хороши. И он вовсе не является каким-то западным агентом.
Выше я писал, что в лекции "довольно точно описываются некоторые особенности психологии пропаганды". Тут необходимо уточнение. В лекции просто в популярной форме описаны некоторые законы теории психологической установки, которая, кстати, была развита группой ученых под руководством одного моего соотечественника. Согласно этой теории, человек, который много раз подряд реагирует каким-то действием на какой-то раздражитель, склонен к тому, чтобы продолжать реагировать на этот раздражитель тем же способом, что и раньше, даже при измененных условиях. В одном эксперименте испытуемым прадлагалось читать из списка слова, относящиеся к какой-то категории. В этом списке имелось бессмысленное слово "sael". Когда испытуемые читали слова из категории "животные", это бессмысленное сочетание букв они воспринимали как "seal" (тюлень), и даже не замечали опечатки. Когда же испытуемые читали слова из категории "корабли", они воспринимали это сочетание букв как "sail" (парус), и тоже не замечали опечатки.
Ведущий описывает имеено такую ситуацию: человек, который несколько раз подряд на задаваемые ему вопросы отвечает "да", склонен к тому, чтобы продолжать отвечать "да". И число положительных ответов при этом не обязательно должно быть равно двум или трем, все зависит от конкретной ситуации.
Мне это и показалось очень интересным.
Один человек не может всего знать.
К тому же он в этом видео не открыл Америку
В той или иной степени это все уже давно известно.
А кто на счет газа в квартиру это вы неверный пример подобрали.
Когда белые пришли в Америку они уже вовсю употребляли алкоголь, а индейцы нет
Это и помогло победить индейцев .
А вайнахи не повелись и объявили сухой закон.
Поэтому не вымерли и вымирать не собираются )
Так и в этом случае в западном мире есть иммунитет на разные социальные вирусы( такие как нетрадиционная сексуальная ориентация например) - а у нас нет.
В романе Болеслава Пруса "Кукла" имеется один эпизод, который, я думаю, заслуживает того, чтобы его здесь привести полностью:
Подали судака, и Вокульский атаковал его ножом и вилкой. Панна Флорентина едва не упала в обморок, панна Изабелла взглянула на него со снисходительной жалостью, а пан Томаш... тоже начал есть судак ножом и вилкой.
"Как вы глупы!" -- подумал Вокульский, чувствуя, что в нем просыпается нечто вроде презрения к этому обществу. Вдобавок панна Изабелла обратилась к отцу -- впрочем, без тени язвительности:
-- Ты должен, папа, как-нибудь научить и меня есть рыбу ножом.
Вокульскому показалось это просто бестактным.
"Нет, видно, я вылечусь от своей любви еще до конца обеда..." -- сказал он себе.
-- Дорогая моя, -- отвечал пан Томаш, -- манера не есть рыбу ножом -- это, право же, предрассудок... Не так ли, пан Вокульский?
-- Предрассудок?.. Не скажу, -- возразил тот. -- Скорее всего это обычай, перенесенный из условий, которым он соответствует, в условия несоответствующие.
Пан Томаш даже заерзал на стуле.
-- Англичане считают это чуть ли не оскорблением... -- процедила панна Флорентина.
-- Англичане употребляют в пищу морскую рыбу, которую можно есть одной вилкой, а нашу костлявую рыбу они, вероятно, ели бы иначе..."
-- О, англичане никогда не нарушают установленных правил, -- настаивала панна Флорентина.
-- Это верно, -- признал Вокульский, -- они не нарушают правил в обычных условиях, но в необычных условиях применяют принцип: действуй, как удобнее. Да я сам видал весьма изысканных лордов, которые ели баранину с рисом руками, а бульон пили прямо из котелка.
Замечание было едким, однако пан Томаш выслушал его с удовольствием, а панна Изабелла -- почти с изумлением. Этот купец, едавший баранину с лордами и так смело проповедовавший теорию, будто рыбу следует есть при помощи ножа, сразу вырос в ее глазах. Кто знает, не показалось ли ей это более значительным, чем дуэль с Кшешовским.
-- Значит, вы враг этикета? -- спросила она.
-- Нет. Но я не хочу быть его рабом.
Болеслав Прус, так же как и Лев Толстой, О. Бальзак, Джек Лондон и многие другие писатели-классики, изображал светское общество как сборище ханжей. Помню, в связи с этим, советская пропаганда нашла довольно примитивный выход из положения: мол, все эти писатели изображали так буржуазное общество, а вот наше коммунистическое общество - не такое. Но надо было быть просто слепым, чтобы не замечать в этом "коммунистическом обществе" все то, что описывали писатели, которых я тут упомянул (а также и многие другие писатели).
это описал уже другой человек в рассказе :"Скотный двор".
это было позже (чем Прус), соответственно он был богаче (опытом). Да и тему развил соответственно
В разных кругах принято ценить в людях разные качества. Я, например, сравнительно часто бывал в многодневных походах высоко в горах, при этом оказывался в экстремальных условиях, в которых очень важно присутствие рядом надежных друзей. Поэтому я при оценке людей рассуждаю примерно так: "R. - хороший человек потому, что он надежный товарищ, на него всегда можно положиться; если вдруг ты где-то в горах упадешь и сломаешь себе ногу, то R. тебя никогда не оставит в беде, он на себе тебя потащит". А вот какой-нибудь светский человек, которому такие экстремальные условия просто не знакомы, рассуждает примерно так: "T. хороший человек потому, что он точно и неукоснительно соблюдает все условности и ритуалы, принятые у нас".
Делать из условностей и ритуалов такой культ может только примитивно мыслящий человек, который к тому же избалован роскошью и излишествами.
Я вовсе не считаю, что условности вообще не нужны. Условности - это своего рода язык, принятый в обществе. Например, если ты при встрече со своим соседом здороваешься с ним и пожимаешь ему руку, то ты выполняешь определенный ритуал, но при этом ты как бы говоришь ему о том, что относишься к нему доброжелательно. Но я против того, чтобы делать культ из любых условностей, в том числе из тех, которые не понятно зачем придуманы, и которые доставляют людям неудобства.
Я например помню времена, когда считалось, что женщина обязательно должна ходить в обуви на высоких каблуках. Довольно глупый обычай, который не только причиняет людям неудобства, но и совершенно не оправдан с медицинской точки зрения. Я помню, когда я был студентом, два моих однокурсника Г. и С. придумали для себя такое развлечение: они выбирали какую-нибудь девушку на высоких каблуках, с двух сторон хватали ее за руки и бежали вместе с ней по длинному коридору. Было любопытно смотреть, как ей приходилось бежать на своих каблуках.
Примерно в то же время считалось, что мужчина дожен появляться в общественных местах в пиджаке, а желательно еще и в галстуке. Нарушать это правило позволялось только в жаркую погоду. Совершенно не ясно, зачем человеку напяливать на себя чрезмерно теплую одежду в тех случаях, когда человек вовсе не нуждается в такой одежде для того, чтобы не мерзнуть. К тому же пиджак очень сковывает движения человека.
Кроме того, надо различать условности и нравственные принципы, которые имеют какой-то смысл, т.е. служат для чего-то. Например, я считаю, что требование стыдиться своей наготы при наличии в каком-то месте лиц разного пола - это вовсе не условность. Во всех странах, в которых распространены нудистские пляжи, распротранена также и сексуальная распущенность, и это, конечно, не случайно.
Дык, посеяли интригу, а как ее есть-то полагается??? Только не через гугл.
Какие то стереотипы на уровне базарных бабок: рожать, детишки, пивасик. Бестактные и нескромные вопросы о кошельке и личных отношениях. Тактичный человек их никогда не задаст.
http://ccra.ru/Pmhu