Приветствую всех!
Хотелось бы узнать, есть ли здесь среди авторов или может быть среди посредников, занимающихся студ. работами, те, кто уехал из РФ, или может быть кто планирует уехать отсюда в будущем? С недавних пор начал задумываться о том, что РФ - не единственная в мире прекрасная страна, и помимо нее есть и другие не менее замечательные места. Поэтому и заинтересовался этим вопросом.
Я так понимаю, тут много фрилансеров и вообще людей, не прикованных цепью к офису или к родине, поэтому было бы интересно услышать об опыте переезда в другую страну от тех, кому это удалось или кто это планирует. Речь идет не обязательно о переезде на ПМЖ или получении другого гражданства, но может быть о временном проживании в другой стране без отрыва от своей прежней деятельности. Сам пока конкретно ни куда не собираюсь, но в ближайшие годы такие варианты наверное буду искать. Интересен опыт не только граждан РФ, но также Беларуси и Украины (конечно если они переехали не в РФ))
Комментарии 87
Так как рано или поздно эта "отдушина" вполне может закрыться (как раз из-за перемен в прекрасной и непредсказуемой стране; впрочем, как раз отдельные тенденции можно даже попытаться предсказать). Или же так: "поток" (в силу тех же причин) может иссякнуть. Это отдельная и неоднозначная тема, элементы которой уже местами, кажется, обсуждались и на этом форуме.
Не претендую на роль пророка. Но в любому случае - помимо автора студ.работ и/или посредника неплохо быть еще кем-то. Как Вы сами подметили, в этом случае гораздо проще.
Хотя что стабильнее, - это еще вопрос: стабильный совок вон проржавел и рассыпался за несколько месяцев.
Март-апрель и октябрь-ноябрь я сама там живу. Зимой квартира пустует.
Примерно так.
И я бы не сказал, что мне все пофигу... скорее наоборот - НЕ пофигу. Не пофигу, где жить самому, не пофигу, где будут жить мои дети в будущем, не пофигу, какие люди вокруг, не пофигу, какой климат и т.д.
Я вижу, что многие люди благополучно переезжают в другие города, страны, либо просто часто выезжают из страны, не отрываясь от своей постоянной деятельности; и глядя на это, задумываюсь о целесообразности нахождения здесь.
Я понимаю, что здесь есть много плюсов, но и минусов не меньше. Климат не самый лучший, например.
Но как только выйдешь за пределы этого забора, то ощущение любви далеко не всегда возникает. И доброе слово многим говорить просто не за что.
Тезис "начни с себя" красиво звучит. Но если уже начал, то хочется и какого-то продолжения) А тут уже многое за пределами наших возможностей.
И всю жизнь в башне из слоновой кости не прожить.
На доходы от писанины вы в любом случае не протянете. Нужна работа в реале. А реальные варианты для русских эмигрантов в "замечательных местах" не совсем такие, как представляется. Привожу пример знакомой семьи. 1,5 года назад уехали в Израиль. Мужик занимался тут художественной фотографией, бизнес не клеился (да кому сейчас это нужно, в эпоху сэлфи?), жена была бухгалтером. В Израиле: муж - развозит пиццу на мотороллере, жена - кассир в маленьким магазинчике+ по совместительству уборщица.
Знаю людей из сети. Уехали в Хорватию. Климат - как в Сочи. Живут в деревне. Муж работает в местном колхозе, жена - хозяйничает дома. Довольны. То есть, вам нужно в любом случае ориентироваться на реал. Рефераты с курсовыми - на закуску в свободное время, если оно, конечно, будет... Еще язык изучать надо... Офисная чистая работа вам там не светит. Как бы если устраивают такие варианты, то имеет смысл общаться на серьезных профильных форумах и все узнавать у местных - как да что...
Лично у меня есть в запасе 20 лет накопить денег и уехать. Что я и сделаю. А куда уехать-это будет видно. Я бы и сейчас уехал-но без накоплений, без счета в банке нечего за бугром делать...Другое дело-если у тебя будет тысяч 200-300 евро....А лучше мильон:)
Насчет женщин-одиночек и детей без отца. Это называется инвестиции в старость. Сын воспитывается преданным маме. Хоть сантехником или таксистом он будет в любом случае, будет помогать материально матери. Такие матери ненавидят невесток, которые отбирают у них "хлеб" на старости и делают все, чтобы сын как можно дольше не женился. Что касается дочери - то же самое. Есть надежда, что она подороже "продаст" себя любым способом и обеспечит мать. Желание уехать куда-то понимаю. Каждый ищет, где лучше.
Ну и конечно, как тут выше написали, "запасной аэродром" искать нужно. История нам показывает, что стабильность - понятие очень нестабильное... это видно и по истории ссср, и по современной России, и по Украине, и по другим странам.
А что касается патриотизма, то тут у каждого свое понимание. Я вот недавно обратил внимание на то, что у нас оказывается очень многие мечтают о возвращении обратно в ссср, "шоб фсё взять и падилить поравну", и положительно относятся к сталинизму (если посмотреть результаты опросов в инете да и вообще данные статистике, то таких товарищей чуть ли не половина). Поэтому если сбросить пелену пропаганды и навязанных стереотипов, то понимаешь, кто тебя окружает и на что готово это окружение в случае, если эта стабильность хоть чуть-чуть пошатнется.
У меня от дома до пляжа (хорошего, где купаться можно) ехать 20-30 минут на машине...В ближайшие годы деньги подкопим, участок облагородим и вообще красота будет.
А в Росси Вы можете в старости спокойно жить: жилье есть (если конечно оно у Вас есть), пенсия есть - живи не хочу...
Я вот в России живу, но понимаю, что к старости нужно копить денег и уезжать в страну. Я сейчас к врачу прихожу с отсеохондрозом, она мне говорит - ну что вы хотели, вам 33.
А людям в 60-70 лет чуть не прямым текстом предлагают идти домой и помирать.
Про спокойную обеспеченную старость, пенсию вообще наверное нужно забыть, ибо время сейчас не то. Во-первых, меняется уклад экономики в целом и мы не можем знать, что будет лет через 10-20. Во-вторых, как на смену нефти и газу придут альтернативные восполнимые источники энергии (а этого не так долго ждать), то вся наша пенсионная система вместе с полусоветской экономикой накроется медным тазом.
На пенсии Родина не даст больше, чем нужно чтоб не сдохнуть с голоду, а всё что свыше этого - заберут под любыми предлогами (проходили уже такое в 17 и 91 годах). Так что единственно на кого человек может надеяться - это он сам и его дети может быть.
Что касается проживания за рубежом, то на мой взгляд, это очень хороший опыт, который позволит в случае возникновения проблем в одной стране переехать в другую, где таких проблем нет.
А в целом Краснодарский край вполне благоприятный регион, в сравнении с большинством других регионов РФ.
Про то, что "Это сейчас Вы можете зарабатывать..... и т.д., а вот придет старость...": на счет других стран не знаю, но вот если в РФ придет старость и нет своего бизнеса, нет финансово состоятельных детей, то придется доживать свои годы в нищете.
Необходимая подушка безопасности к пенсии есть. Дети взрослые. Не поверите - живу и наслаждаюсь. Работала, конечно, с 18-ти лет, но это всегда - любимая работа, без желания я просто работать не могу.
Не против тех, кто уезжает, но лично я бы при переезде только потеряла.
И вот эти "валильщики" удивляют, конечно, - если человек не мог устроиться в родной стране, он не устроится нигде (за редким исключением).
Не осуждаю, конечно. Напротив, одобряю. Но аргумент-то абсурден по своей сути. О каких перспективах может идти речь...) Ученый и преподаватель в нормальном обществе должен заниматься наукой и преподаванием. И именно этим зарабатывать себе на достойную жизнь. Так нет же - многие (из-за любви? в качестве хобби?) идут на такие грешные сайты. (Ну не надо же лукавить. Не из "любви к искусству" и т.п., а из-за элементарной необходимости приработка). И здесь же ещё доказывают преимущества нашей страны. Вот ведь прикол.
Мне тесно только в науке и преподавании. Нравится заниматься консультированием, работой с более широким кругом студентов, чем есть у меня в наличии. Моя основная работа - исполнительская, практическая работа с детьми и учащимися колледжа. На следующий год думаю открыть частную студию (помещение есть, помощников тоже подобрала), но опять-таки - это прикладное направление.
Я работаю больше из интереса, из-за того, что трудоголик, моя жизнь без этого будет более однообразной.
Я не понимаю, что вы пишете о "студентах-двоечниках", мои студенты (музыканты, педагоги, психологи) - интересные личности, прекрасные практики (были в этом году и те, кто работает в Большом театре), работающие, семейные. Любая тема получает интересное развитие.
"Грешного" в моей работе нет абсолютно (не судите по себе). Я - консультант, авторитетный человек, к которому обращаются в случае затруднения.
Приработок тоже приветствую, грех отказываться от того, что в руки идет))) Но работаю только за хорошую цену. Нет цены - не утруждаюсь.
Нельзя путать уровень жизни и уровень удовлетворенности жизнью.
Уровень жизни "там" у вас будет неизбежно выше, даже если устроитесь в бистро тарелки мыть. Будете получать на уровне главного инженера тут и жалеть страшно (5$ в час * 160 =800$ = 48 000 руб. - примерно зарплата ГИ в некрупных городах).
С уровнем удовлетворенности - как получится.
Если есть силы и желание, пробуйте однозначно. Пожалеете - вернетесь.
Уехавший туда на ПМЖ - предатель.
Приехавший оттуда на ПМЖ - идиот.
Иностранец тут - шпион.
Иностранец тут на ПМЖ - шпион-идиот.
Выбирай поскорей. не задерживай добрых и честных людей!
Можете уехать туда, там жениться, разочароваться и вернуться сюда с женой.
Будете одновременно предателем. идиотом и иметь в семье шпиона-идиота.
Россия - великая страна, в ней возможно все :)
Поддерживаю переезды внутри страны - у нас огромное количество возможностей в стране - и по разнообразию природных условий, климату и по экономическим тоже...
Может постараться сделать что-то хорошее у себя дома, чем бежать с тонущего корабля?
Жить, где твои корни, намного легче. Мои бабка и дед зарабатывали, родители зарабатывали - с какой стати я должна бросить все это (жилье, статус, возможности) и куда-то ехать? Все это передастся моим детям и внукам. Я это не растрясла, а только приумножила. Этого бы не было, если бы я легкомысленно моталась с пустой надеждой обустроиться где получше.
И переезжать можно "с головой", а не просто мотаться, если заранее узнать о работе, ценах, условиях, взвесить "за" и "против", а после принимать решение, почему нет?
Конечно это прекрасно, когда всё устраивает, но я уверен, что в большинстве случаев единственными причинами, которые держат человека в РФ, является незнание иностранных языков, прикованность к рабочему месту и ограниченность в деньгах.
И что удивительно, есть подозрение, что те, кто рулят, где-то на задней палубе готовят шлюпки и грузят корабельную казну :-)
Вы из своего далека просто уже давно забыли, что у нас тут учитель (человек с высшим образованием, работающий на полной ставке в богатейшей стране, думающей о людях и т.д. и т.п. (много слов из телевизора), получает зарплату в два прожиточных минимума.
Специалист с высшим образованием! На государственной работе! На полном рабочем дне! В лучшей школе города! Ребенок на иждивении, отдала за квартплату от своей сраной двадцатки пять тысяч, разделила оставшуюся пятнашку на двоих, а прожиточный минимум - десять и? Это нищета.
Может быть у меня все слегка идеализировано о жизни "там", но вы о жизни здесь вообще нихера (простите за мой английский) не знаете.
По Маслоу в основе пирамиды жизненные потребности. Пожрать, попить, заплатить за жилье и штаны на жопу.
Вот на этом уровне и бьется наше население.
25 тысяч ЗП средняя по стране. В реале есть регионы, где тотально около двадцатки.
Жгите еще про сложность жизни. Им наше не снилось
Лучше это делать издалека. При близком общении могут не понять.
А, да, у вас там тоже есть нищие и очереди в социальные магазины и карточки продуктовые (у нас скоро тоже появятся) и черные пятницы, где негрилы бьются за халяву.
Вот только там негрилы, маргиналы и бомжота в подобных группах, а у нас работающее население.
Работающий нищий. Современное понятие. Причем не просто работающий, а специалист с высшим образованием.
Не знаю конечно как на большой земле, но у нас (район приравнен к КС), зайдя недавно на сайт школы, где учатся мои дети и посмотрев (наткнулся случайно) на сведения о доходах я был очень удивлен. Директор около 2,5 ляма, супруг директора - тоже учитель, мой хороший товарищ - лям. И это не только в школе так, если не ошибаюсь, в больнице врачи (именно врачи, не младший персонал) меньше сотки никто не получает. Повторюсь: это ХМАО, северные 50, районный 50.
Берется исключение, выдается за правило и потом на основе этого "ну-ну, не знаю как у вас, а вот у нас... и типа опроверг"
Да-да, все пучком, учителя по ляму получают, младший персонал по 50 штук, а кто пишет про зарплаты в десять-двадцать - те ну-ну, не знаю... врут наверное.
Хоть погуглите по стране, чтобы знать, где живете. Страна на Москве и ХМАО не кончается
http://skolkozarabativaet.ru/poleznoe/skolko-zarabotali-uchitelya-v-2016-godu-v-rossii/
Там есть те самые реальные двадцатки в месяц
Я не сомневаюсь, что более-менее мыслящих людей там держат только деньги
Мне очень комфортно жить именно там, где я живу (возможно, Казань является сейчас оазисом, это я не спорю). Абсолютно не страшно ни ходить, ни общаться с полицейскими, ни посещать гос. или частную клинику. Если в Египте (рядом Сирия) вам безопаснее, ради бога))))
Я не знаю как сейчас в РФ, поэтому не могу сказать хуже здесь или лучше чем там. Когда уезжал было немного лучше. Думаю в связи с тем что в РФ совсем уже затянули гайки - сейчас тут лучше, и намного. По меньшей мере люди значительно доброжелательнее. Также тут совершенно нет наших друзей с Кавказа (не сочтите за расиста, но это тоже плюс), последний раз я видел нерусское лицо 3-5 лет назад.
Зарабатываю только студработами, на хлеб (и даже с маслом) - мне вполне хватает.
Задавайте вопросы если что-то интересно.
Что плаванье идет как-то не так, очевидно всем. Поэтому и разговоры все больше не о форме весел и количестве парусов, а о направлении.
Нацпредатели предлагают поменять капитана.
Просто предатели бегут с корабля.
Умеренные патриоты предлагают интенсивнее грести.
Большие патриоты предлагают искать и отстреливать врагов.
Самые большие патриоты предлагают одновременно активнее грести, отгавкиваться от врагов и отстреливать уплывающих предателей :).
Махровые патриоты предлагают даже потабанить мал-мал. Обронили бюстик Ленина. Вдруг он все еще плавает где-то там.
А в это время под звуки виолончели на корме грузят шлюпки.
Мне кажется, что победит стратегия особого пути (любим мы такое) и мы нырнем, с намерением обогнать всех под водой.
Владимир Семенович был гениальным истинно русским человеком.
"...........
Чую, с гибельным восторгом пропадаю пропадаю!..
..........."
Истинно русский человек (сцена с конем, гениальна. В Новороссе стоит отличный памятник). Настоящий патриот.
А все то, что вас тут минусует - это так, телепузики. Не обращайте на них внимания.
Если есть шанс уплыть с конем, плывите.
Не можете бросить коня - слушайте Высоцкого
Уехав в другую страну, я теряю эти гарантии, а это для меня очень значительная часть удовлетворенности жизнью.
Язык местный не малое значение имеет. Опять же все зависит , что за страна, что ты сам за человек. Мне важно изъясняться и понимать, так как я могу на русском и это тоже дает некий дискомофрт порой. Я люблю смену сезона, люблю природу, леса, я не смогла бы жить в вечном лете и влаге , но моя подруга благополучно живут в ОАЭ и все устраивает. И ту работу, которую ты смог бы найти на родине , вряд ли найдешь в другой стране (опять же смотря кому что надо, может загорая на пляжа 12 месяцев в году это мечта и работа официанта предел мечтаний, зато не в РФ). На родине тебе все понятно, где куда пойти решить какой вопрос, как потребовать, куда пожаловаться и т.д. Да люди в РФ немного скупы на положительные и доброжелательные эмоции и как засоряют природу, там где отдыхают и вообще народ русский привык, что им только должны, а они нет.
Конечно, печальная картина в маленьких городах и поселках, деревнях РФ-ни медицины , ни образования, ни работы, ни развития,а только захудалость и пьянство.
Сейчас особенно такой период в мире, что все движется не понятно к чему. Всю Европу заполонили беженцы со всего мира и совершенно ничего не предпринимается, даже не мешают терракты.
И я сделала для себя вывод , что нет для меня идеальной страны, но можно к чему-то привыкнуть, к чему то отнестись иначе. И в РФ со всеми ее недостатками (где их нет) не так все плохо.
Понятно, что если ты один/одна и холостой, то многое не имеет смысла и живешь в свое удовольствие пописывая работы, где бы не жил ища себя ).
Но в жизни надо пробовать все и везде, если есть желания, но с головой.
ИМХО, все идет от логической ошибки подмены понятий.
Как-то так получилось стараниями пропаганды, что материальное благополучие увязаны в противоречие с духовностью и патриотизмом.
На самом деле духовность, патриотизм и достаток не находятся в противоречии.
Но вот если ты начнешь активно удивляться, как так в стране около 20 миллионов бедных (каждый седьмой) и пробуешь искать причины, то тут же выясняется, что ты не патриот и вдобавок бездуховная скотина.
Так и бегаем по кругу.
Мы нищие, зато духовные.
А можно как-нибудь начать жить побогаче?
Ты что, предатель? Вали к буржуям, там бездуховные и у них дохера проблем!
А можно их проблемы оставить им, а нам начать жить побогаче?
Богаче нельзя, духовность растеряем!
Я уже духовный! Теперь хочу забогатеть немного!
Э, батенька, да вы не патриот! У нас и так все хорошо, вон, березки, экология, Байкал.
Но мне денег не хватает!
Это у вас духовности мало и патриотизма.
Классическая задача про волка козу и капусту.
Деньги, духовность и патриотизм.
Если ты с деньгами и патриот, то подлец.
Если с деньгами и с духовностью, то патриотизм отвалился.
Духовность и патриотизм - денег не положено :)
Все три сразу захотел? У.... сцука, вали в забугорье
если покидать обитель земли русской - то только в поисках нормальной человеческой работы
а дурака валять можно и здесь
Чтоб нормально жить в остальном мире - нужно знать английский и , желательно, получить сертификат, который нужен в большинстве случаев. И быть хорошим профи в своем деле (если профессия востребована, то еще лучше), потому что халявщиков там не любят да и не получится,как в россии. Власти в рф "сматывают удочки" и душат людей экономически для своей выгоды.. до марта 2018 года будут давать пряники чтоб проголосовали за единую россию, потом еще хуже начнется.. поэтому если есть возможность - лучше уехать всей семьей в места, где люди друг к другу относятся как к людям