Здравствуйте!
У меня такая идея появилась, почему бы не создать
комиссии из 3-4 человек специалистов по каждой дисциплине по решению спорных вопросов.
Имеются в виду сложные случаи. Когда не понятно, есть ошибка или нет
в работе.
А то последнее время на форуме темы появляются по конкретным заказам.
Мне кажется это не очень красиво, афишировать такую информацию. Да и отвлекает)
Ведь есть отзывы, претензии, администрация.
Только не может администрация по всем дисциплинам все тонкости знать...
Вот для таких заказов пусть будет комиссия.
Чтобы она бесплатно не работала, предлагаю ей назначить процент от суммы рассматриваемого
спорного заказа, который будет делиться на всех членов комиссии.
Этот процент пусть виновник и выплачивает.
Создание комиссии по спорным вопросам
Проголосуйте, пожалуйста, по вопросу создания комиссий?
Предыдущая тема
Следующая тема
Последние статьи
Уважаемые пользователи!Долгое время Студворк являлся единственным крупным проектом нашей компании. Сегодня мы рады представить вам наш новый сервис – фриланс-биржу Ворк24.Почему мы решились на создание нового проекта?Удаленная работа окончательно закрепила за собой статус актуальной и доступной. Однако, в связи с санкционными ограничениями, многие зарубежные фриланс-биржи прекратили свою деятельность в РФ. Вывод средств с них существенно усложнился и многие специалисты потеряли источники стабильного заработка.Наш проект предлагает решение этих проблем. Ворк24 – это российский сервис, который объединяет заказчиков и исполнителей, создавая все условия для комфортной работы.Особенности и преимущества Ворк24Ворк24 – это фриланс-биржа широкого спектра для безопасного и удобного сотрудничества исполнителей и заказчиков из разных сфер деятельности. В роли заказчиков могут выступать как юридические, так и физические лица;В роли исполнителей только квалифицированные практики, имеющие подтвержденный опыт: маркетологи, дизайнеры, разработчики, юристы и другие специалисты, которые активно занимаются профессиональной деятельностью в своей сфере.Чем мы лучше российских аналогичных сервисов? Хороший вопрос, на который мы с уверенностью отвечаем:На нашем проекте пока еще низкая конкуренция среди исполнителей, что позволит опытным специалистам, не имеющим опыт фриланса, начать свой путь в этом направлении;Комиссия безопасной сделки в размере 5% для исполнителей – самая низкая по рынку (ниже не найдете, мы проверяли);Комиссия безопасной сделки для заказчиков – 0%.Будьте в числе первыхВорк24 будет полезен и вам, дорогие пользователи Студворк. Расскажем подробнее: На Ворк24 представлено много специальностей. Среди них есть те, что совпадают с вашими рабочими специальностями. В частности:Работа с текстом (копирайтинг и редактура);Инжиниринг (чертежи, схемы и сметы);Переводы (даже с самых сложных языков мира);Юридические услуги (правовое сопровождение, юридическая экспертиза и т.д.);Бухгалтерский и налоговый учет (для физлиц и юрлиц) и другие направления.Поэтому, добро пожаловать, дорогие авторы, ведь дополнительный источник дохода – это всегда прекрасно.Функционал Ворк24 практически идентичен тому, что уже реализован на Студворк. Ваша адаптация на новом сервисе будет максимально мягкой и безболезненной. Дизайн и внутренняя логика сайта во многом совпадают.Убедитесь в этом сами, начав работу на сервисе:В качестве заказчика;Или исполнителя. Но это ещё не всё. Мы дарим всем новым пользователям приветственный бонус в виде бесплатного PRO-аккаунта на месяц по промокоду “STUDWORK31”, чтобы ваше знакомство с платформой было еще более приятным.Желаем успехов в работе!P. S. Размещение и выполнение студенческих и школьных работ на Ворк24 запрещено.
Дорогие пользователи!Мы стремимся сделать Студворк сайтом, куда вам захочется возвращаться, где удобно работать и общаться с единомышленниками.Поделитесь своими идеями и предложениями по улучшению функционала в комментариях! Самые полезные идеи постараемся воплотить в жизнь в самое ближайшее время.
Дорогие пользователи!Наш сайт постоянно совершенствуется благодаря вашим отзывам. Ваша обратная связь для нас невероятно важна – она помогает выявить ошибки и улучшить работу сервиса.Поделитесь своими замечаниями и предложениями в комментариях или воспользовавшись кнопкой «Что можно улучшить на сайте?». Благодаря вашим комментариям мы всегда будем в курсе всех недочетов и сможем сделать наш сервис еще лучше.Спасибо за активное участие в развитии сайта Студворк!
Давайте рассмотрим основные причины, по которым студентов могут исключить из колледжа или университета.
Разбираемся, чем отличаются факультет, специальность, кафедра и профиль обучения в ВУЗах и колледжах. Узнайте, как выбрать направление, и почему важно понимать эти термины для успешного поступления.
Поможем написать учебную работу
Первые отклики уже через 10 минут
Гарантированные бесплатные доработки
Быстрое выполнение от 2 часов
Проверка работы на плагиат
Комментарии 163
я тут не разберусь...
пусть будет два пункта
необходимо создать комиссию
не создавать комиссию
По результатам голосования вроде как комиссии нужны.
Есть ли у администрации предложения по поводу создания таких комиссий.
Возможно ли это вообще?!
Полагаю, что да. Раз тема обсуждается на форуме...
Да, возможно заказанную у одного из экспертов.
Как заказчик, я бы не отказалась от такой возможности)
Каким образом?!
У меня была ситуация:
выполнила заказ.
А мне написали, что неверно.
Я никак не могла доказать, что верно.
Заказчик то не разбирается.
Пришлось перезаказывать у автора с большим рейтингом,
так как на тот момент мой рейтинг был маленький.
Перерешано задание было так же, как и у меня.
Это послужило доказательством правильности, но ведь денег,
потраченных мной на перезаказ задания мне не вернули.
Но тогда мне важнее была моя репутация.
А если работа крупная, чтобы ее перезаказать, сколько денег
надо?
С маленьким рейтингом вылезти на форму и кричать налево и направо, что маленькая задачка решена правильно!?
Только кто из заказчиков, с такой скандалисткой потом работать захочет?!
За реальные факты?!
Разве мы не научными работами занимаемся?
В науке, все должно быть доказуемо.
Поэтому считаю, что эксперты сойдутся в едином мнении при решении спорных вопросов.
Вообще методы обычно имеют ограничения на применение, и обычно указываются в задании...
Сейчас же как-то претензии разруливаются (не было такого опыта - не знаю). Может у админов уже есть такие "эксперты"...
Или Ваша идея заключается в том, что к комиссии можно обратиться в обход администрации?
Хотелось бы услышать мнение администрации по данной теме, а то наши предложения здесь не имеют смысла, если администрация и не планирует их обдумывать.
Размер процента может быть чисто символический.
Но все же это повысит ответственность сторон, решающих спорный вопрос,
ведь в случае неправоты, придется выплачивать членам комиссии "штраф".
все-таки требуется на сайте инструмент проверки качества работы, как заказчику, так и исполнителю.
А такого инструмента нет?!
Или я ошибаюсь...
которых становится все больше в силу глобального и повсеместного распространения интернета,
ведь кроме денежных гарантий, можно проверить работу на качество!!!
А на деле, студенты, которые ко мне приходят заказывать, говорят,
что боятся через Интернет заказывать, так как можно получить некачественную работу!
Боюсь быть посредником в заказах, в которых я не смыслю.
Ведь распознать некачественную работу я не смогу...
Ведь в работе эксперта будет результат - заключение.
Его можно будет использовать либо как аргумент к доработке, либо
как доказательство правильности работы.
И обязательно отдельно эксперта по оформлению ГОСТ! А то ох уж мне этот ГОСТ:))
Крупным заказчикам наверное можно посоветовать, хотите эксперта - найдите именно себе одного эксперта на постоянной основе. Что бы если посредник в предмете не разбирается - не отдавать некачественную работу студенту, не позориться. Проверять работу до каждой буквы не нужно, просто в общем: по теме не по теме, объем соответствует заданию или автор сделал как ему понравилось, а не так как его просили.
1. Администрация всегда права.
2. Если администрация не права, см. п.1.
Я работой администрации сайта довольна.
Реагируют оперативно, решают проблемы по справедливости.
Тут не об этом.
Тут об исключительных ситуациях, когда автор считает работу правильной,
заказчик неверной, а предмет требует специальных знаний.
Эта проблема решается очень просто: если об "особых требованиях" становится известно *после* сдачи работы, то эти "особые требования" удовлетворяются за отдельную плату. Ну, это если по справедливости.
Но во многих случаях действительно легко проверить правоту автора. Вопрос только в том, какие аргументы приведет эксперт заказчику? Например, преподаватель говорит, что задача решена неправильно, а эксперт, что правильно. Как эксперт объяснит это заказчику, который совершенно не разбирается в дисциплине?:) Получается, заказчик должен принять это на веру. А здесь уже свои опасности. Эксперт может быть заинтересованным, может просто воспользоваться такой некомпетентностью: черкнуть пару слов (например, "прав автор, а не препод!") и спокойно взять деньги.
Возникнет вопрос: а как проверить теперь, прав ли был эксперт? Привлекать второго эксперта и так далее?:) Вряд ли это кто-то будет делать.
Здесь идеальный вариант: только специалисты, которых заказчик знает лично. Какой-то объективной экспертизы на сайте, на мой взгляд, быть не может.
Ко мне обращались с "русским языком". Причем автор действительно наделал много ошибок. Что сделал я? Указал на все эти ошибки, в каждом случае сославшись на справочники, словари и т.п. То есть, просто привел правила на каждый случай, сформулировав их доступным языком. Сложнее было в ситуациях, когда речь шла не только о какой-то элементарной орфографии или пунктуации. Такое объяснение достаточно муторно и тоже не может стоить какие-то копейки. Но вполне реально.
Просто я не могу представить, как эксперт объяснит заказчику-гуманитарию сущность ошибок, например, в контрольной по химии?)
Вот такая, например, ситуация. Работа с "замечаниями преподавателя", но абсолютно нелепыми.
Как установить, что это? Фантазии сходящего с ума преподавателя (а такие есть) или хитрые проделки самого студента?
Любая экспертиза тут бессильна, к сожалению.
Если в рамках заказа, то переделываем работу бесплатно.
Если новые требования, то за дополнительную плату.
Это по правилам сайта и совершенно правильно, я считаю.
При чем тут комиссия то?!
Требования заказа и замечания препода на соответствие не так трудно проверить...
Просто порой бывает всё сложнее. Вот пример неадекватности. Причем в этой ситуации совсем невозможно понять, что это было. Некомпетентность заказчика, хитрость студента или сумасбродство преподавателя. И кто был прав в подобной ситуации? Кто-то, возможно, даже скажет, что не прав именно я:)) Интересно мнение.
Надо было написать эссе о Достоевском. Совершенно в свободной форме, свои размышления о значении писателя. Написал. Заказчик возвращает, якобы преподаватель недоволен. Я: "Ну, ок. Давайте разберемся. Чем именно?". Далее указание на якобы слова преподавателя: "Почему не упомянули в эссе про Бахтина???".
(Поясню, что Бахтин - это один из крупнейших исследователей творчества Достоевского, указавший на "полифоничность" его романов).
Я отвечаю в духе: ну, мол, в своем свободном размышлении о Достоевском (это не реферат и не курсовая) можно было вполне обойтись без упоминания Бахтина:) Кстати, других замечаний ведь не было. Ответ от "преподавателя": "понимание Достоевского НЕВОЗМОЖНО без концепции Бахтина! И об этом знает любой УВАЖАЮЩИЙ себя студент, изучающий литературу". Это при том, что работа была нужна вовсе не студенту-филологу, не будущему литературоведу (я специально уточнил).То ли юристу, то ли еще кому-то (не помню). Добавлю еще, что даже на некоторых филфаках Бахтина вовсе не воспринимают, как некую икону. Знал и профессора, который его просто терпеть не мог)
Ведь верно, что Вы в такой ситуации сослались бы на новые требования, которые учитываются уже на платной основе? Заявил об этом и я. Мол, ну доплатите небольшую сумму, добавлю, без проблем. Но реакция заказчика была такая. "Вы написали некачественную работу! Это не дополнительное требование! Преподаватель говорит, что упоминание Бахтина, когда пишешь о Достоевском - это обязательное требование, о котором знают все! И об этом не надо было указывать. Срочно перепишите!".
Вот кто прав в такой ситуации?
Лично я просто плюнул и не стал больше связываться с этим человеком (это был представитель компании, а дело происходило не на этом сайте. А то бы еще и отзыв влепили поди). Переписывать бесплатно ничего не стал из принципа, а оплату за эссе так и не получил (не расстроился).
Даже если комиссии и не будут созданы, я все-равно уже в этой теме три эксперта для себя определила)
Комиссия для исключительных случаев(сложных, а не тех, где проверку можно сделать - хотя бы по словарю ), которые естественно должно быть единичными.
Комиссии будут работать для тех, кто не сомневается в ее компетентности)
Как минимум, курсовая.
Мы про предметную, в которую входят эксперты...
Ну, значит, Вас в список на голосование добавим.
Еще желающие есть?
Только может подождем немного, когда побольше голосов будет
Обращение за помощью в комиссию - добровольное дело.
Если хотя бы одна из спорящих сторон высказывает желание, то вопрос рассматривается.
Пошли сделали независимую экспертизу за свой счет, естественно.
Обратились в страховую компанию, получили компенсацию
или получили отказ в компенсации.
В случае отказа обратились в суд, естественно за свой счет)))
Наняли юриста, естественно, за свой счет)))
Доказали свою правоту, возместили издержки на юриста,
судебные издержки и получили таки страховку!!!
Никакой дядя за нас не платил.
Нам помогли независимые эксперты и юрист.
Объясните, пожалуйста, почему экспертиза на сайте должна быть
бесплатна...
Получили отказ в возврате денег.
Сделали экспертизу за свой счет, обратились
в Общество защиты потребителей или суд и возместили
все расходы.
Чем продукция в виде выполненных студенческих работ
не достойна статуса товара.
Ведь мы их покупаем и продаем.
Значит она должна быть соответствующего качества)
Вот у одного автора в норме выставить сканированную таблицу в текст ..неправильно посчитать нормативы банка ..а потом с пеной у рта 3 дня мне мозг выносить, что отчет- то нормальный) просто у меня образование не то..
Нет у нас никаких стандартов, регламентирующих требования к нашей работе - отсюда и качество.
я не беру всем известный ГОСТ по оформлению, который у разных преподавателей, в разных вузов интерпретируется по- разному
Для содержания - правильность расчетов, адекватность моделей, методов,
точность решения - это конечно для точных наук. Для юристов - конституция, действующее законодательство.
Но вроде насчет неточных наук мы уже оговорились, что вопрос с комиссиями здесь нужно рассмотреть отдельно)
Что-то вроде суда...
Когда судебные издержки оплачивает виновная сторона...
Минусы любой может и просто так поставить)))
На мой взгляд, гораздо проще выделить для себя несколько авторов, к которым, в случае чего, можно было бы просто обратиться за помощью в проверке работы через личные сообщения. Ко мне однажды обращались с работой по моей специализации - посмотрел, написал перечень ошибок. Если это работа по вашей специализации и вы в теме, особо много времени это не займет.
Например, по вопросам филологии я бы обратился к Soleares, по юриспруденции доверился бы brutalmajority и т.д. С учетом, что я не заказчик, и кроме как на ветках форума ни с кем из вышеуказанных авторов не пересекался)
У нас трехстороннее соглашение)))
Заказчик, исполнитель и администрация сайта)))
Кроме того, экспертная комиссия никуда не вмешивается)))ни кого не наказывает, она дает заключение по работе! По просьбе одной из сторон, если в Вашей терминологии, то это будет ПОСТРАДАВШАЯ СТОРОНА
А уже с этим заключением, можно обратиться в администрацию или
решить спор полюбовно между спорящими сторонами.
Так что этот аспект вопроса попрошу больше не затрагивать))))
Это вообще не аргумент...
Вот если бы все по закону...только думаю жить тогда бы стало тяжко...
Их на форумах по-всякому! Не трогайте их, пожалуйста.
А они между прочим нам помогают!!!
Если бы они не работали, у нас с Вами вообще работы бы не было!
Вы работы выполняете на каком основание?!
Может Вам образование не позволяет?!
Я гладя на Ваш рейтинг и отзывы не сомневаюсь, что Вы отличный специалист)))
Даже если у Вас неоконченное высшее, меня вообще Ваше образование не интересует.
Корочку купить можно.
Мы с Вами сами способствуем тому, что специалисты- выпускники ВУЗов, не очень компетентны в выбранной ими специальности, мы учимся за студентов)
Да шучу я))))))))))
А что у доцентов такая маленькая зарплата, что приходится подрабатывать?
Печалька...
Сколько у Вас статей?
Вы наверное в докторантуре учитесь?
Очень интересная информация!
Я сейчас Ваши заказы посмотрю,
там, наверное, только уникальные научные исследования)))))
Не вижу в этом заслуги
Вы, видимо, забыли, что сфера деятельности у всех нас весьма специфическая. Тут порой думаешь о том, как бы саму эту сферу не признали незаконной (были и такие разговоры).
Поэтому и нужен такой инструмент как предметная комиссия)
Но вот другой вариант.
Напишу я отличную работу, на совесть. Мне ее вернут. Я не понимаю почему (замечания абсурдны). Как уже написал выше в примере: ситуации бывают непростые. Заказчику вообще по барабану, он понимает еще меньше. Отдают "эксперту". И тут эксперт вынесет "приговор" - неправ автор. Ну, вот просто захотелось ему так. О какой объективности будет идти речь? Если у меня нет никакого официального договора ни с администрацией сайта, ни с заказчиком. Я в полной зависимости, по сути, от их произвола:) Я хорошего мнения об администрации, конечно, но говорю именно о сути отношений всех нас здесь. Разговоров о каком-то "суде", который рассудит всех нас по закону, тоже быть не может. В какой форме я получу это "решение суда"? И каким образом меня заставят его исполнять?)) Ко мне не придут ни извещения по почте, ни судебные приставы, ни полиция)) Поэтому не стоит сравнивать всё со сферой услуг и торговлей в реале : (
P.S. Да, всё построено на доверии. И мне просто выгоднее делать качественные работы, чем потом "качать свои права". А в случаях, где я действительно неправ и сделал ошибки, признать свою вину. Если же я уверен в том, что прав, очень приятно иметь дело с заказчиком, который тоже способен признать неадекватность студента или преподавателя в некоторых случаях. Тоже, получается, доверие.
Но вот очень-очень не хочется очутиться в ситуации, когда какой-то неведомый "эксперт" (не имеющий никакого юридического статуса) просто ткнет пальцем и скажет: виноват!)))
С другой стороны, понятно и желание заказчика прояснить ситуацию.
Поэтому это очень сложный вопрос.... Что же это будет за экспертиза, и как всё это устроить.
Решение экспертной комиссии будет аргументированно, никаких "ткнет пальцем".
Если бы мне дали проверить даже простенький тест по русскому языку и попросили бы объяснить, почему нужно выбрать именно эти ответы, а не другие.... Со ссылкой на учебники....
То я бы точно взял за всё это куда большую сумму, чем просто за решение подобного теста без обоснований:))
Так сказать анонимно.
Ну если есть лишнее время у экспертов выискивать автора данной работы, то тогда да.
Но думаю, никто этим специально заниматься не будет.
Ну не подписываем же мы с Вами свои работы.
Хотя, может кто из авторов, водяные знаки использует?)))
Криптографией никто не занимается???
Если говорить о реале, кстати, то и настоящий суд-то у нас порой необъективен, достаточно посмотреть громкие федеральные сюжеты о некоторых тетеньках) Но теоретически есть и всяческие апелляции, и пересмотры дел, и перенаправления туда-то и туда-то...
А здесь.... Тем более будет неизбежное ощущение, что это будет похоже на "разборки авторитетов", с которыми не поспоришь) Поэтому нужно очень тщательно всё обмозговать, я считаю. Чисто практически продумать все нюансы.
Разборки понятно - это спорный вопрос.
Ну и лексика у Вас)))))
Вот Вы выше писали: "В науке, все должно быть доказуемо. Поэтому считаю, что эксперты сойдутся в едином мнении при решении спорных вопросов". Простите, но далеко не всегда это возможно (и о этом писал, даже привел пример). А "авторитет" в данном случае - это человек, например, с высоким рейтингом здесь. И мнение которого автоматически будет считаться весомым для заказчика. Ну вот помните тот же пример? Рассудил бы мой случай какой-нибудь фанат Бахтина и заставил бы меня платить неустойку. Так ведь?
Поэтому я решительно против комиссий на уровне сайта. Пусть каждый отдельный заказчик решает все эти проблемы самостоятельно, слушает мнения (причем он волен обратиться к кому угодно, а не к кому-то установленному администрацией), делает выводы. НО! Принимает решение сам: что делать (или не делать с автором). Если же такие решения всегда будет принимать администрация (опираясь на нескольких "незыблемых авторитетов", выбранных для сайта раз и навсегда) - то это очень и очень грустно.
Вряд ли я буду таким заниматься, конечно. Но ведь кто-то же может и по отношению ко мне так сделать)
Еще раз: это не повод не делать экспертизы. Но вот и человеческий фактор тоже имеется. Поэтому никогда никакой объективности не будет, к сожалению.
на сей факт и показать комменты к этим выгодным заказам))
Администрации сайта направила запрос: будут ли предложения с их стороны?!
Даже хорошо, если у этой комиссии работы будет мало!
Минусы ставит, а в диалог не вступает...
Прямо страшно стало...
В основном всем нравится, когда на форуме возникают темы по конкретным заказам. Ведь тогда можно обсудить всех. "Заказчик такой-сякой, жадный, ничего в работе не понимает". Или там "исполнитель не квалифицированный, работа не качественная, переделывать не хочет".
Можете минусовать меня)))
Спасибо за ранее, чем больше минусов соберет этот коммент, тем более правильным я посчитаю такой вывод.