Как в методичке.

Скажу сразу, если я вижу фразу заказчика "как в методичке", то просто не подписываюсь на этот заказ. Зачем потом объяснять, что ты не верблюд, пусть это делают те, кто хочет. Если очень хочется получить такой заказ, всегда спрашиваю, можно ли отклониться от требований методички. Если получаю в ответ категоричное нет, то и не подписываюсь. В этот раз получил заказ. Никаких методичек там и в помине не было. И вот , после проверки, получаю сканированную методичку и и требование заказчика, чтобы все было как в методичке. А в заказе 14 задач. И каждая не по одной странице. Пытаюсь объяснить, укажите, что не так, исправим, подгоним, сделаем как надо. В ответ получаю, ну что вам трудно сверить с методичкой, и все сделать как там. Да трудно. Быстрее заново решить пару задач, чем переделывать все под методичку. Да и почему это в принципе нужно делать? Если есть ошибки, то тут не вопрос, исправлю, сделаю, но подгонять все под методичку - увольте. Ну не является методичка истиной в последней инстанции. Мало ли чего еще можно потребовать?

Markiz91

15 Мар 2012 в 17:52

В основном к оформлению щас придираются. Не тем шрифтом написал - расстрел. С этим строго очень.

studpom

15 Мар 2012 в 18:45

Мое мнение такое: если методичка прикреплена к заказу, то следует выполнять задания именно так как это указано в методичке. Но если изначально не было оговорено что и как необходимо решать, а методичка появилась уже после выполненной работы, то я считаю что это уже проблема заказчика, что не предоставил необходимую информацию заранее. Поэтому выполненная работа не подлежит уже корректировке либо на усмотрение исполнителя за дополнительную плату. Если же в ходе работы исполнитель допустил ошибки, то он их просто обязан исправить.

Это мое личное мнение как исполнителя.

advokat176

15 Мар 2012 в 19:16

Согласен, если есть МУ сразу, то выполнять надо по ней, т.к не выполнение требований 95% возврата на доработку, если нет МУ, то оформление надо делать ГОСТ и все, потом претензий никаких не должно последовать.

TMandTMM

15 Мар 2012 в 22:23

Дмитрий на самом деле все просто, для любого заказа есть требования и требования могут отличаться у разных преподавателей даже в пределах одной кафедры. Поэтому это нюанс который нужно учитывать. Если вам дали методичку после выполнения заказа то нужно править. Другой вопрос как и на каких условиях.
Формальный подход говорит, что наличие методических рекомендаций на этапе предложения могло изменить например сроки, стоимость условия оформления. Следовательно, так как договоренность происходила без этой дополнительной информации, то и предложение по приведению к соответствию с метод рекомендациями нужно проводить на новых договоренностях.
Иными словами ваша правка это доп соглашение к старой договоренности и вам вместе с заказчиком нужно обсуждать новые условия. Я лично на форум такой вопрос не выносил бы.

Evgeniya2011777

15 Мар 2012 в 22:37

Скажите, что подгоните за отдельную плату, т.к. изначально, договариваясь о цене Вы не учитывали трату времени за подгон по методичке, которую они подбросили Вам на потом!

vodenin

15 Мар 2012 в 22:40

Да я и не отказывался править. Но править все под некоторую методичку - это полный бред. Тем более постфактум. Там порядка 70 страниц word текста. Да и отличия чисто номинальные.Скажем, в транспортной задаче, я обозначаю потенциалы u и v, а в методичке alfa и -beta. Ну и остальное в том же духе. А главное заказчик не говорит, что конкретно нужно. А абстрактное пожелание сделать как в методичке. Ну извините. Мало ли методичек на свете.
В математике, как мне кажется, критерием должны быть правильно решена задача или нет. Ну и если оговаривался метод решения, а ты применяешь другой - то ты виноват. Все остальное - от лукавого.

15 Мар 2012 в 22:43

Все знают, что методичка сейчас очень важна, но её надо подкреплять, договариваясь о цене и т.д. Мало ли что за требования! Вдруг потом выяснится, что объем 40 стр. не при 14, а при 12 шрифте)))

15 Мар 2012 в 22:47

Так и оцените правку и предложите заказчику. Что же касается обозначений то могу вам сказать что вы не совсем правы вот как раз обозначения важны. Представьте себе ситуацию приходит студент сдавать ему задают вопрос что это и он не отвечает или отвечает не полно. Тогда логично ему сказать мало того что не читал рекомендованный учебной программой материал та к еще и не знаешь о чем идет речь в задании. А если обозначения соответствуют метод рекомендациям тогда, могут и ряд вопросов просто не задать, а утверждать что методичку студент не открывал будет уже не так очевидно.

222_

16 Мар 2012 в 00:29

Палка о двух концах.
С одной стороны если обозначения не как в методичке, то студня могут завалить - не сам делал.
С другой стороны лопатить все архивы и наработки когда решаешь - муторное дело. Тем более от методички к методичке количество пурги между осмысленными действиями сильно меняется и получается, что надо каждый раз либо печаатть кучу всего, либо вырезать лишнее.

В этом вопросе однозначного решения точно нет.
Но поддержу темооткрывателя - требовать "как в методичке" - это нарываться на отказ нормальных исполнителей, подводя под красный крестик неосторожных

Beerman

16 Мар 2012 в 08:09

Вставлю свои три копейки. Уже неоднократно встречался (в реале) с ситуациями, когда студенты приносят методички с ошибками или неделками. Решать по таким методичкам невозможно. Если нахожу такие ошибки, то обговариваю с заказчиком некоторую доплату. В вашей же ситуации, как это уже было здесь озвучено - доработка за доп плату. Если клиент не хочет доплачивать, то пусть довольствуется тем, что есть.

Sasha-bad

16 Мар 2012 в 13:21

И три копейки хочу вставить. Я знаю преподов, который специально в методичку вносят ошибки (чтобы при работе с ними студенты их заметили) либо ошибки появляются с течением времени, например, при появлении требований новых ТНПА. Поэтому оформление по методике чревато определенными последствиями...))) И оформление по ним не всегда станет даст хороший результат.

AWorker

16 Мар 2012 в 15:22

Поскольку мы имеем дело в основном с заочниками, то методичка - один из моментов контроля для преподавателя. Лично мне гораздо(!) удобнее, когда есть методичка, а если она хорошая - это вообще замечательно. По "моим" предметам может быть очень много вариантов названия одного и того же. Лучше, когда этот момент указан в методичке. Поэтому всегда спрашиваю наличие МУ. В ситуации, когда методичка после того, как заказ сделан и сдан, считаю, что заказчик должен оплатить исполнителю дополнительно за доработку по методичке.

5na5

16 Мар 2012 в 15:26

Методичка для любого заказа это больше плюс чем минус.
Так как 1 - порядок оформления и обозначения будет четким и одно то, что он будет соответствовать методичке даст плюс контрольной.
2 - список литературы это всегда РУЛЕЗ, так как именно он дает возможность посмотреть что-то при разборе полетов.

16 Мар 2012 в 15:28

Оформление по ГОСТ.
Все вузы ссылаются на ГОСТ, но имеют настолько разное о нем понятие!!!
Что говорить только о том, что половина ВУЗов требует ГОСТ по списку литературы Иванов, В. В. , а половине Иванов В.В.
Так что ГОСТ в любом случае аккуратно и однородно.

16 Мар 2012 в 16:24

Добавлю ещё вот что. Попадаются методички по химии 1800 лохматых годов. Там и обозначения то такие, что уже давно не используются. И термины ещё времен чуть ли не Дмитрия Ивановича. Как же по таким методичкам оформлять ? Согласен, что список литературы в методичке - зело хорошо. В случае непонятностей открываешь книжку (у меня все основные книги в электронном виде) и смотришь. Но есть такой момент. Бывает, что в мтодичке есть ссылка на книги, написанные на кафедре ВУЗа. Такие книги трудно достать.
Оформление по методичке имеет смысл (если взять к примеру химию), если методичка в эл. виде и для решения надо лишь подставлять нужные цифры-буквы. Но такие работы студенты практически не заказывают, делают сами.

alex400

16 Мар 2012 в 16:32

Мое мнение, нужно иногда (не всегда, конечно) идти навстречу заказчику, потому что преподаватели бывают разные, бываю неадекватные, которые находят ошибки при каждой повторной проверке, что ж тогда дела? Бросать клиента и все? Если клиент тебя просит по-человечески помочь и доделать или откорреткировать, даже согласно методичке, которую препод дал уже после исполнения заказа, нужно помочь! А большинство исполнителей хотят и денюжки получить и выполнить все за один раз, так не бывает, извольте, если уже и занимаешься этим делом, то доводи до конца! Мое мнение могут не разделять остальные, но КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ, и я, будучи исполнителем, всегда довожу жело до положительной оценке, а не ною, как это делают некоторые товарищи.

16 Мар 2012 в 18:05

alex40, Вы лукавите! Просто сейчас делаете себе рекламу для находящихся здесь заказчиков :)

16 Мар 2012 в 19:00

Доделать или откорректировать какие-то конкретные задачи, тут не вопрос. А вот переделывать ВСЕ под появившуюся методичку - именно это я считаю перебор.

gotovoe

16 Мар 2012 в 23:15

зависит от объема. У меня есть автор, который перед началом работы согласовывает чуть ли не какого вида будут графики и где таблицы располагаться. Потом за каждый шаг в сторону просит доплаты. Перестраховывается таким образом, ибо график плотный, а на правки потом могут часы уходить.
Но конечно я всегда ценю авторов, которые без проблем дорабатывают после любой прихоти препода, доводя до логического завершения.

bap1946

17 Мар 2012 в 00:23

Студиоз наглеет донельзя...

17 Мар 2012 в 05:49

Конечно, заказчики любят, чтоб автор безропотно выполнял все независимо от того справедливы дальнейшие замечания или нет.
Вы же сами понимаете, Дмитрий, что заказчики очень боятся студентов, которые к ним приходят. И когда получается такая ситуация, что работа не доделана не только по вине автора, но и студента, кот неправильно дает название или предоставляет новые требования уже после получения выполненной работы, то они не хотят с ним связываться лишний раз, предъявлять что-либо, просить доплату, поэтому предпочитают надавить лучше на автора, потому что он не их клиент, так проще.
Тут Ваша воля как поступить. Можете милосердно пойти на встречу, хорошо, если это оценят.

17 Мар 2012 в 12:19

Тут проблема еще в том, что ставится во главу угла.
Я своим клиентам говорю - какая у нас цель - они обычно
"Сделать работу", нет у МЕНЯ с ним одна цель -
"СДАТЬ РАБОТУ".
И если для этого надо слова задом наперед написать, я сделаю работу и так.
(да понимаю вопрос цены, но все же).

17 Мар 2012 в 12:24

А студентов боятся - в этом бизнесе не жить.
Иначе на голову сядут ножки свесят и заставят все за три копейки делать.

Авторов давить - с кем работать будете? - вон 2232 уже считал 90 исполнителей, всего и то для большинства сайт это не шатко ни валко...

А то у меня в одной фирме руководитель обронил такую фразу, что я сразу поняла качество работ.
"У меня автор летом в Пятерочке подрабатывает кассиром"... Челюсть на полу.

И как заключение - всем нужна ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА

17 Мар 2012 в 16:59

Да ну где он работает - не показатель качества! У нас щас жизнь такая в России, что работа не для всех есть, даже умный человек не всегда может устроится на нормальную работу. Многие авторы поэтому и занимаются выполнением работ, как основным видом деятельности, потому что другой работы нет. А летом все правильно - В ПЯТЕРОЧКУ! :) Жить то надо как-то!...

18 Мар 2012 в 03:07

15 июня - день начала отдыха......
Хорошо поработали, теперь надо отдыхать.....

И на самом деле это показатель, показатель как трудится человек - хорошо, какая Пятерочка, отдохнуть расслабиться, да и на это денюжка отложилась...

Нет я летом тоже на работу больше хожу, но это так просто получилось, у меня просто две официальных работ и я стараюсь их летом подтянуть и подчистить хвосты.

А автор по экономике, должен обязательно где-то крутится... а то потом как у нашего препода в 2012!!!! году ЕСН - 26%.

aivas1990

28 Мар 2012 в 18:19

Если как в методичке, то это еще полбеды. У меня вот вообще интересная ситуация, сделала работу, все требования из методички выполнила. Выложила. Заказчик высылает СВОИ требования к оформлению, надо подогнать. Ладно, сделала. Потом еще несколько раз просить переделать, то одно, то другое. А после еще и ссылки добавить требует. Интересно, сразу нельзя все это было описать? Чтобы я могла сразу выполнять по его требованиям, а не убивать уйму времени на переделку. Причем все новые и новые требования выдаются дозировано, по частям...

Как в методичке.

Комментарии
28

Предыдущая тема

Следующая тема

Как в методичке.

Комментарии 28

Предыдущая тема

Следующая тема

Комментарии
28