Прокторинг: что это и как подготовиться к онлайн-экзаменуВы получили сообщение, что экзамен пройдёт онлайн с прокторингом. Что это означает на практике? Достаточно ли включить камеру или система будет отслеживать ещё звук, экран и действия за компьютером? С таким форматом можно столкнуться на зачётах, вступительных испытаниях и дистанционных аттестациях. При этом возможности контроля зависят от платформы и правил организатора.Разберём, как устроен прокторинг, что он может фиксировать, как подготовить оборудование и рабочее место, а также что делать при техническом сбое или спорном замечании.Прокторинг: что это и зачем нуженПрокторинг — это дистанционный контроль соблюдения правил во время экзамена или тестирования. Он помогает организатору убедиться, что испытание проходит в установленных условиях, а задания выполняет именно тот человек, который зарегистрировался на проверку знаний.За соблюдением порядка может следить специальный сотрудник — проктор. По своей роли он похож на наблюдателя в обычной аудитории. Разница в том, что при онлайн-формате специалист использует камеру, микрофон и другие технические средства, которые предусмотрены платформой.Представьте очный экзамен. Преподаватель или дежурный наблюдает за участниками и следит, чтобы они соблюдали установленные ограничения. При дистанционном испытании похожую задачу выполняет проктор, но физически он находится в другом месте.Технологию применяют в вузах, колледжах и других образовательных организациях. Она подходит для вступительных испытаний, промежуточной и итоговой аттестации, а также профессионального тестирования. Например, компания может использовать такой формат для проверки квалификации сотрудников, которые работают в разных городах.Главное преимущество онлайн-прокторинга для организатора — возможность проводить контролируемые испытания без обязательного присутствия всех участников в одной аудитории. При этом дистанционный формат не гарантирует полного отсутствия нарушений, а лишь предоставляет дополнительные способы их обнаружения.Прокторинг проверяет соблюдение правил, а не уровень знаний. Он не заменяет содержание экзамена, критерии оценивания и работу преподавателя. Система может зафиксировать событие, требующее внимания, но сама по себе такая отметка ещё не определяет правильность ответов.Виды прокторингаСуществует несколько способов организации наблюдения. Они различаются тем, кто контролирует процесс и когда происходит проверка.Синхронный прокторинг предполагает участие человека в реальном времени. Специалист наблюдает за ходом испытания и при необходимости взаимодействует с экзаменуемым. Например, он может попросить восстановить положение камеры или уточнить обстоятельства необычного события.Асинхронный прокторинг работает иначе. Во время тестирования система сохраняет запись, которую специалист просматривает после завершения. Такой подход позволяет проверить соблюдение условий без постоянного присутствия наблюдателя в прямом эфире. При этом итог проверки может появиться позже, чем результаты самих заданий.Автоматический прокторинг использует программные алгоритмы. Они отслеживают определённые события и могут выделять фрагменты записи для дальнейшего рассмотрения. Возможности автоматического контроля зависят от конкретного сервиса и его настроек.На практике эти режимы могут сочетаться. Например, программа фиксирует события, а сотрудник затем изучает отдельные эпизоды. В другом случае человек наблюдает за экзаменом в реальном времени, а автоматические инструменты помогают ему обращать внимание на возможные нарушения.Поэтому перед дистанционным испытанием полезно выяснить, какой формат использует организатор. От этого зависит, будет ли с вами взаимодействовать проктор во время экзамена или проверка соблюдения правил пройдёт уже после его завершения.Прокторинг: что это и зачем нуженПрокторинг — это дистанционный контроль соблюдения правил во время экзамена или тестирования. Он помогает организатору убедиться, что испытание проходит в установленных условиях, а задания выполняет именно тот человек, который зарегистрировался на проверку знаний.За соблюдением порядка может следить специальный сотрудник — проктор. По своей роли он похож на наблюдателя в обычной аудитории. Разница в том, что при онлайн-формате специалист использует камеру, микрофон и другие технические средства, которые предусмотрены платформой.Представьте очный экзамен. Преподаватель или дежурный наблюдает за участниками и следит, чтобы они соблюдали установленные ограничения. При дистанционном испытании похожую задачу выполняет проктор, но физически он находится в другом месте.Технологию применяют в вузах, колледжах и других образовательных организациях. Она подходит для вступительных испытаний, промежуточной и итоговой аттестации, а также профессионального тестирования. Например, компания может использовать такой формат для проверки квалификации сотрудников, которые работают в разных городах.Главное преимущество онлайн-прокторинга для организатора — возможность проводить контролируемые испытания без обязательного присутствия всех участников в одной аудитории. При этом дистанционный формат не гарантирует полного отсутствия нарушений, а лишь предоставляет дополнительные способы их обнаружения.Прокторинг проверяет соблюдение правил, а не уровень знаний. Он не заменяет содержание экзамена, критерии оценивания и работу преподавателя. Система может зафиксировать событие, требующее внимания, но сама по себе такая отметка ещё не определяет правильность ответов.Виды прокторингаСуществует несколько способов организации наблюдения. Они различаются тем, кто контролирует процесс и когда происходит проверка.Синхронный прокторинг предполагает участие человека в реальном времени. Специалист наблюдает за ходом испытания и при необходимости взаимодействует с экзаменуемым. Например, он может попросить восстановить положение камеры или уточнить обстоятельства необычного события.Асинхронный прокторинг работает иначе. Во время тестирования система сохраняет запись, которую специалист просматривает после завершения. Такой подход позволяет проверить соблюдение условий без постоянного присутствия наблюдателя в прямом эфире. При этом итог проверки может появиться позже, чем результаты самих заданий.Автоматический прокторинг использует программные алгоритмы. Они отслеживают определённые события и могут выделять фрагменты записи для дальнейшего рассмотрения. Возможности автоматического контроля зависят от конкретного сервиса и его настроек.На практике эти режимы могут сочетаться. Например, программа фиксирует события, а сотрудник затем изучает отдельные эпизоды. В другом случае человек наблюдает за экзаменом в реальном времени, а автоматические инструменты помогают ему обращать внимание на возможные нарушения.Поэтому перед дистанционным испытанием полезно выяснить, какой формат использует организатор. От этого зависит, будет ли с вами взаимодействовать проктор во время экзамена или проверка соблюдения правил пройдёт уже после его завершения.Перед началом тестированияВ назначенное время откройте ссылку из приглашения и войдите в личный кабинет. Для авторизации могут потребоваться логин и пароль, одноразовый код или другие данные, которые предоставил организатор. Некоторые платформы разрешают подключиться заранее, чтобы пройти необходимые проверки до начала отсчёта времени.После входа система может предложить проверить оборудование. Обычно на экране появляются инструкции, которые нужно выполнить последовательно. Когда проверка завершится, платформа сообщит, можно ли переходить к следующему этапу.Затем может потребоваться идентификация личности. Например, участник показывает паспорт или другой документ перед камерой. Организатор сопоставляет сведения с регистрационными данными, чтобы убедиться, что к испытанию приступил нужный человек.В некоторых случаях дополнительно просят показать рабочее место или помещение. Для этого может потребоваться повернуть камеру и продемонстрировать пространство вокруг компьютера. Такая процедура нужна не всегда: её наличие и порядок определяет регламент конкретного экзамена.После завершения предварительных действий участник получает доступ к заданиям. Иногда старт происходит автоматически, а в других системах нужно дождаться разрешения проктора или нажать кнопку начала тестирования.Во время выполнения заданийПосле старта открывается экзаменационный интерфейс. В нём могут находиться вопросы с вариантами ответов, задачи, поля для развёрнутого текста или другие задания. Формат зависит от дисциплины и способа проверки знаний.Перед началом работы посмотрите, как устроена навигация. Одни платформы позволяют возвращаться к предыдущим вопросам, другие требуют отвечать последовательно. Также проверьте, отображается ли оставшееся время и предусмотрено ли автоматическое сохранение ответов.Во время экзамена соблюдайте инструкции организатора. Если разрешены черновики, калькулятор или справочные материалы, используйте их в установленном порядке. Не стоит ориентироваться на правила других дистанционных испытаний: даже в одном учебном заведении условия могут различаться.При синхронном наблюдении проктор может связаться с участником через встроенный чат или другой предусмотренный канал. Например, попросить уточнить положение камеры или выполнить действие, необходимое для продолжения экзамена. Такие сообщения лучше читать сразу, чтобы не пропустить важную инструкцию.Если возникают вопросы по самому заданию, используйте только разрешённый способ обращения к организатору. Проктор не обязательно отвечает за содержание экзамена и обычно не помогает решать задачи.После завершенияКогда все задания выполнены, отправьте ответы предусмотренным способом. Некоторые платформы завершают тестирование автоматически после истечения времени. В других случаях участник самостоятельно подтверждает окончание работы.Перед выходом убедитесь, что система приняла отправку. На экране может появиться сообщение об успешном завершении или соответствующий статус в личном кабинете. Если организатор требует дождаться дополнительных указаний, не закрывайте экзаменационную сессию раньше времени.Отправка ответов, проверка записи и выставление оценки — разные этапы. Например, преподаватель может проверить задания после завершения тестирования, а специалист по прокторингу отдельно изучит отмеченные системой события.Поэтому результат не всегда появляется сразу. Иногда участник видит предварительный балл, но окончательное решение получает позже. Сроки зависят от порядка оценивания и проверки соблюдения правил.После завершения всех процедур организатор сообщает итог через личный кабинет, электронную почту или другой установленный канал. Если результат не появился в ожидаемый срок, ориентируйтесь на официальную инструкцию экзаменационной площадки.Как подготовиться к экзамену с прокторингомПодготовку лучше начать за несколько дней до испытания. Даже исправный компьютер может не подойти для конкретной платформы, а привычное рабочее место — не соответствовать требованиям организатора. Если проверить всё заранее, технические вопросы не будут отнимать время во время экзамена.Проверьте компьютер и интернетНачните с технических требований платформы. Уточните, какие операционные системы и браузеры она поддерживает. Некоторые сервисы работают непосредственно на сайте, другим требуется отдельное приложение или специальное расширение.Установите необходимое ПО заранее и проверьте разрешения. Программе может понадобиться доступ к камере, микрофону и демонстрации экрана. Если компьютер запрашивает подтверждение, убедитесь, что предоставляете его именно экзаменационной платформе.Не ограничивайтесь обычным видеозвонком. Он подтверждает работу камеры и звука, но не проверяет все функции, которые могут потребоваться на испытании.Например, видеосвязь работает без проблем, однако экзаменационная программа не получает доступ к демонстрации экрана. Причиной могут быть настройки операционной системы или браузера. Пробный запуск позволяет обнаружить такую ситуацию до начала тестирования.Отдельно проверьте интернет. Важна не только скорость, но и стабильность соединения. Если связь периодически пропадает, попробуйте другое подключение или устраните проблему с домашней сетью. Универсальной минимальной скорости нет: ориентируйтесь на требования выбранного сервиса.Перед испытанием закройте программы, которые не понадобятся для выполнения заданий. Проверьте настройки уведомлений, автоматических обновлений и перезагрузки компьютера. Лучше заранее завершить установку обновлений, чем столкнуться с неожиданным перезапуском системы.Подготовьте рабочее местоВыберите тихое помещение, где сможете находиться без посторонних людей. Предупредите домашних о времени экзамена и попросите не заходить в комнату. Если рядом работают телевизор или другие источники шума, по возможности выключите их.Расположите компьютер так, чтобы лицо было хорошо видно. Камеру лучше установить примерно на уровне глаз, а освещение направить спереди или немного сбоку. Яркое окно за спиной может затемнять лицо и ухудшать качество изображения.Проверьте, что камера стоит устойчиво и не меняет положение при движении стола. Если используете ноутбук, поставьте его на ровную поверхность. Не стоит держать устройство на коленях или постоянно поправлять угол экрана.Освободите стол от посторонних предметов. Особенно внимательно отнеситесь к телефону, дополнительному ноутбуку, наушникам, книгам и заметкам. Их допустимость зависит от условий конкретного испытания.То же касается воды, черновика, ручки и калькулятора. На одном экзамене ими разрешают пользоваться, на другом организатор устанавливает ограничения. Не убирайте необходимые принадлежности наугад, но и не оставляйте их без проверки правил.Если предусмотрен осмотр помещения, заранее убедитесь, что сможете показать рабочее пространство камерой. При этом не нужно самостоятельно демонстрировать личные вещи или документы, которые организатор не просил показывать.Изучите правила заранееОткройте инструкцию, которую прислала образовательная организация или экзаменационная площадка. В ней должны быть указаны порядок подключения, время начала и основные условия прохождения испытания.Сначала уточните продолжительность тестирования и особенности отсчёта времени. В некоторых системах таймер запускается после открытия заданий, в других — по расписанию. Также выясните, можно ли возвращаться к предыдущим вопросам и предусмотрены ли перерывы.Затем проверьте ограничения. Разрешается ли пользоваться бумагой и ручкой? Можно ли выходить из комнаты? Допускаются ли дополнительные устройства или справочные материалы? Ответы должны быть в правилах конкретного экзамена, а не в общих рекомендациях из интернета.Заранее подготовьте документ для идентификации личности. Уточните, какой именно документ принимает организатор и потребуется ли показывать его перед камерой. Если данные в приглашении отличаются от документа, лучше решить этот вопрос до испытания.Обязательно выясните, куда обращаться при технических проблемах. Это может быть встроенный чат, электронная почта или служба поддержки. Сохраните контакт так, чтобы он был доступен без нарушения экзаменационных правил.Если платформа предлагает пробное тестирование, воспользуйтесь им. Такой запуск помогает познакомиться с порядком входа, проверкой личности и действиями перед открытием заданий.Что делать, если возникли проблемыДаже при успешной предварительной проверке во время экзамена могут возникнуть неполадки. Главное — не пытаться исправить их любым способом. Некоторые действия, например выход из системы или запуск посторонних программ, могут противоречить правилам испытания.Если что-то перестало работать, следуйте инструкции платформы и сообщите о случившемся проктору или технической поддержке. По возможности сохраните сведения о проблеме: они пригодятся, если потребуется объяснить обстоятельства сбоя.Пропал интернет или зависла платформаЕсли страница перестала отвечать, сначала проверьте, не появилось ли системное сообщение. Иногда сервис самостоятельно восстанавливает соединение или предлагает повторно подключиться. Не нажимайте многократно кнопку обновления и не закрывайте вкладку без необходимости. Это может прервать экзаменационную сессию или затруднить её восстановление.При отключении интернета действуйте по инструкции организатора. Если связь не восстанавливается, обратитесь в техническую поддержку через доступный канал. Укажите время происшествия, название испытания и сообщение об ошибке, если оно появилось на экране.Например, соединение оборвалось посреди теста. После повторного входа участник обнаружил, что таймер продолжает отсчитывать время. В такой ситуации нужно сразу сообщить о перерыве связи и уточнить дальнейший порядок действий. Если правила позволяют, сохраните снимок экрана с ошибкой или сведения о времени отключения.Не рассчитывайте, что система автоматически добавит потерянные минуты. Одни платформы могут сохранять прогресс и разрешать продолжение, другие требуют решения организатора. Возможность переноса или пересдачи также зависит от установленного регламента.Перестала работать камера или микрофонЕсли пропало изображение или звук, сначала посмотрите, какие указания показывает экзаменационная платформа. Иногда она предлагает восстановить разрешение или повторно проверить устройство без выхода из текущей сессии.При синхронном наблюдении сообщите о проблеме проктору через предусмотренный канал. Если связаться с ним невозможно, используйте контакты технической поддержки. Не открывайте самостоятельно сторонние программы для диагностики, если правила запрещают переключение между приложениями.Постарайтесь зафиксировать характер неполадки. Например, камера перестала передавать изображение после кратковременного зависания компьютера, но остальные функции продолжили работать. Такая информация поможет специалисту разобраться в произошедшем.Если платформа требует остановить выполнение заданий до восстановления контроля, следуйте её инструкции. Самостоятельное продолжение экзамена при неработающем оборудовании может вызвать дополнительные вопросы при последующей проверке.Система отметила нарушениеВо время испытания может появиться предупреждение о подозрительном событии. Однако нужно различать три ситуации: автоматическую отметку программы, замечание наблюдателя и официальное решение организатора.Техническая отметка означает, что алгоритм обнаружил событие по заданным признакам. Например, на короткое время исчезло изображение с камеры или микрофон зафиксировал посторонний голос. Само по себе это не всегда подтверждает нарушение.Предупреждение проктора может сопровождаться просьбой исправить положение камеры, вернуться в кадр или выполнить другое действие. Если требование понятно и соответствует правилам, выполните его. При сомнениях уточните указание через предусмотренный канал связи.Официальное решение принимают в порядке, который установил организатор. Оно может зависеть от характера события, записи и дополнительных обстоятельств. Поэтому нельзя заранее утверждать, что случайный звук обязательно приведёт к аннулированию результата или, наоборот, никогда не повлияет на него.Запомните. Технический сбой и нарушение правил — не одно и то же. Сохраните доступные сведения о происшествии и действуйте по регламенту. Решение о продолжении испытания, переносе или пересдаче принимает уполномоченная сторона.Результаты, записи и права сдающегоПосле завершения онлайн-экзамена ответы и сведения о соблюдении правил могут проверять отдельно. Поэтому успешная отправка заданий ещё не всегда означает, что организатор окончательно подтвердил результат.Порядок проверки зависит от образовательной организации, используемой платформы и условий конкретного испытания. Это касается как оценки знаний, так и рассмотрения возможных нарушений.Кто принимает решение о результатеОтветы оценивают по правилам самого экзамена. Тест с закрытыми вопросами может проверять программа, а развёрнутые задания — преподаватель или экзаменационная комиссия. Проктор при этом отвечает за наблюдение, а не обязательно за оценивание знаний.Если система обнаружила подозрительное событие, сведения о нём могут передать на дополнительную проверку. В зависимости от процедуры запись изучает специалист, комиссия или другое уполномоченное лицо. Автоматическая отметка не всегда означает окончательное решение.Например, участник правильно выполнил задания, но во время тестирования программа зафиксировала появление постороннего человека. Организатор может отдельно рассмотреть обстоятельства и определить, повлияло ли событие на соблюдение условий испытания.Возможные последствия устанавливает регламент. Они могут включать предупреждение, дополнительное рассмотрение, непризнание результата или другие предусмотренные меры. Универсального правила для всех платформ нет.Как оспорить результатЕсли вы не согласны с замечанием или итоговым решением, сначала выясните его основание. Для этого обратитесь к организатору и уточните, какое событие послужило причиной и какой порядок рассмотрения обращений предусмотрен.Затем проверьте регламент апелляции. В нём могут быть установлены сроки подачи заявления, форма обращения и перечень необходимых документов. Для вступительных испытаний, промежуточной аттестации и профессионального тестирования процедуры могут различаться.В обращении изложите обстоятельства без предположений о работе алгоритма. Укажите дату, время, характер события и свои действия. Если сохранились сообщения технической поддержки, уведомления об ошибке или другие подтверждения, приложите их в допустимом формате.Подача обращения не гарантирует изменения оценки или назначения пересдачи. Решение зависит от применимых правил и результатов рассмотрения. Однако последовательное описание обстоятельств помогает отделить техническую проблему от возможного нарушения.ЗаключениеПрокторинг помогает организатору следить за соблюдением правил дистанционного экзамена. При этом разные платформы используют собственные способы наблюдения и проверки. Одни работают с участием человека, другие применяют автоматические алгоритмы. Поэтому условия контроля могут различаться даже при похожем формате испытаний.Подготовка не ограничивается повторением учебного материала. Заранее проверьте компьютер, интернет, разрешения программы и рабочее место. Не менее полезно изучить регламент, чтобы понимать порядок подключения, допустимые действия и ограничения во время тестирования.Техническое предупреждение или подозрительное событие ещё не доказывает нарушение. Организатор рассматривает такие ситуации по установленной процедуре с учётом доступных сведений и обстоятельств. От этого зависит итоговое решение по результату экзамена.
Комментарии184
100% оплаты - сколько же получил автор (в процентном соотношении 10%, 50%, 70%, 87%)?
Из текста следует следующее: студент платит вам, вы платите менеджеру, менеджер платит автору. Так?
Так неясно следующее.
Вы пишете "мы то всё ей оплатили" (т.е. автору). То есть, у вас четкий контроль там, и вы точно установили, что менеджер автору заплатил? Просто неясно, какие же деньги он тогда требует. Может,менеджер все-таки лукавит?
"Мы то все оплатили, ей требовать и разбираться нужно с менеджером с которым она работала". Кто же все-таки оплатил? Менеджер или лично Вы? И если менеджер работает на вас, то не должны ли вы сами с ним разобраться?
🙂
😆
😅
А за организованность, за правильный выбор сотрудников и т.п. Также за умение общаться и внятно разъяснять. За стрессоустойчивость и готовность к рискам. И тд., и т.п.
Не знаю, насколько плохо выполнил свою работу исполнитель, но посреднику в этой ситуации - "неуд".
По всем пунктам, включая умение внятно разъяснять.
Потому что никто на форуме понять не может- получил ли исполнитель гонорар.
Что касается совета - вы не пробовали сменить вид деятельности? :)
Я не выражала желания вступить в стройные ряды посредников вообще никогда, а только написала автору темы, что если назвался груздём - веди себе профессиональнее :).
А профессиональную схему взаимодействия вы расписали ниже с прайсами и т.д., я там с каждым словом согласна.
Да и авторы не настолько глупые и наивные, что не знают свой примерный %, навряд ли это могло быть шоком. Судя по тому, что автор темы так и отмолчался, то вывод один, автор не получил ничего. А те возникшие доработки выполненные студентом самостоятельно, наверняка были не значительны. Так как при больших исправлениях автор бы понадобился сразу и срочно))
Когда-то меня эти цифры удручали. Особенно, если посредник за 20 руб. торговался. Но давно привыкла.
А для новичка эта информация очень даже могла быть шоком.
"Сумма, оплаченная клиентом, не должна быть озвучена автору". Боитесь, что авторы разбегутся? Ну не знаю. Любой понимает, что посредник забирает себе явно не 5 процентов от суммы заказа. Или у вас там речь идет о том, что вы забираете 99 процентов, потому и скрываете?)) Так опять же - автор видит предложенные ему суммы, а то, сколько берете вы, его вряд ли будет особо волновать. Особенно если заказов много. Разве что он принципиальный коммунист и возмутится таким эксплуататорством?)))
Конечно, вот даже на этом сайте никто не знает, какую сумму берет со студента тот или иной посредник. Но что касается некоторых контор, то во многих случаях можно запросто узнать о расценках. Все же примерные прайсы для клиентов на виду (если есть сайт). Давным-давно работал в конторах, где мне выплачивалось процентов 20. И как-то мне было все равно. Так вполне ясно, что и офис, и менеджеры - затраты тоже. А захотелось потом больше получать - так вперед, в свободное плавание. А на это место все равно придут новые авторы.
Некрасиво!!!! По меньшей мере.
Выполнил работу, пришла доработка - просьба оценить конкурентоспособность другим методом. Я переделал, причем бесплатно, а потом посредник заявил, я его подвел и клиент написал отрицательный отзыв. Основанием отзыва была большая сумма доплаты за мелкую доработку. Но я то выполнил доработку бесплатно... А посредник еще и претензии предъявлял...
1) Если автору не заплатили - виноват менеджер,который прикарманил деньги. Пусть оплатит и автор успокоится. Ну может быть немного доплатит за "моральный ущерб".
2) Если автор узнал, сколько студент заплатил компании и его это не устроило, то это его проблемы, потому что сам назначал цену за свою работу (или сам согласился на цену, которую предложил менеджер). Сколько берет посредник - совершенно не дело автора.
3) Если студента не устраивает, что он "переплатил", узнав, что автору заплатили намного меньше, то это тоже его проблемы, потому что согласился на условия компании и оплатил работу.
1. Менеджер- не мой штатский сотрудник, мы с ним просто сотрудничаем. Все автора-его личный штат.
2. Оплату этому менеджеру за работу я произвела в той сумме, которую он озвучил мне.
3. Автор вместо того чтобы разобраться со своим работодателем, устроила нам со студентом проблемы, тем что сообщила в ВУЗ.
Деньги клиента ушли посреднику через посредника.
Посреднику №1 абсолютно неинтересно, получил ли исполнитель деньги.
Посредника №2 не заботят проблемы клиента с работой.
Комментировать не буду. Я культурная девушка :).
и Вы и Менеджер в шоколаде) Ну за "вкусное" надо платить.
Полностью поддерживаю данного Автора.
Клиент спрашивает: "Вы делаете такие работы?".
Вы ему отвечаете что?
"Да, МЫ делаем" (сами тихонько перезаказали у посредника Васи, который заказал у исполнителя Коли).
Пока всё нормально в принципе, ваше право.
Потом клиент спрашивает: "А кто виноват в моих проблемах?".
Куда только девается гордое "МЫ" -виноват посредник Вася и еще больше виноват исполнитель Коля.
Что ж Коля не ходил не кланялся всей цепочке посредников, выбивая оплату, а сразу нагло написал в ВУЗ? Какой плохой Коля....
Если я правильно поняла, автор денег не получил (вы их распределили между собой).
У меня в прошлом году была ситуация, когда оплату за выполненные работы пришлось выбивать через милицию. Поэтому действия исполнителя я поддерживаю
А что говорит менеджер? Если оплачивала автору - пусть предоставит Вам доказательства. Если нет, то пусть оплачивает.
Вам нужно объяснить и студенту и автору ситуацию, если люди нормальные, то поймут...
В крайнем случае, придется Вам раскошелиться, вернуть деньги и студенту и автору, чтобы все успокоились и никто никуда не обращался... В любом случае получится дешевле, чем разбираться с полицией и другими инстанциями.
С другой стороны, если у Вас все законно и есть все документы (работаете легально, есть квитанции оплаты или еще какие-либо документы, подтверждающие, что с Вашей стороны все сделано правильно), то и бояться нечего, переключите все инстанции на менеджера и пусть с ней разбираются.
Студент оплатил заказчику, но у заказчика есть партнёр, у которого штатный автор. Первый заказчик получив 100% оплату от клиента, расплатился со своим партнёром заказчиком. Но этот партнёр не расчитался с автором!
Недовольный автор поднял шумиху, т.к. не получил оплату. Хотя его кинул непосредственный его начальник, а не клиент!
Но в итоге пострадали все: клиент, заказчик, заказчик-партнёр.. ну и автор, который остался без оплаты.
Платить после этого автору? а смысл? в вузе эта работа уже не пройдет.
От полиции проблемы могут быть только у заказчика-партнёра, который кинул автора.
И, товарищи... человек попросил совета, а Вы накинулись с обвинениями!
Будьте добрее) Завтра вот те кто тут парафинил данного заказчика, будут в очереди стоять к нему за заказом)
Скорее всего были обращения и к своему начальнику, и к начальнику начальника
Лучше, конечно, должен посредник заказ контролировать и за конфиденциальностью следить, чтобы не было таких ситуаций.
Пострадала репутация заказчика, который непосредственно договаривался с клиентом.. ну и автор деньги не получил.
Хотя, автор не прав по всем статьям! Ему нужно было бить морду своему начальнику-работодателю, который его кинул, а он пошел по пути найменьшего сопротивления.. и сделал лажу всем вокруг.
Я не думаю, что в вуз он реально сообщит, грозит просто.
Хотя опять же - в этом чудном противоречивом рассказе этот момент неясен.
А почему бы автору темы просто не заплатить исполнителю денег из своего кармана? А потом выбивать у "штатно-внештатного менеджера" переплаченные деньги? Участие в длинной цепочке всегда означает согласие с подобными рисками.
Как достать, это уже по ситуации.. оформлен автор или нет... если оформлен, то то одни методы, если не оформлен, то другие.
Давно мечтаю написать в деканат на какого нибудь особо тупого студента
поэтому нужно рубить зло на корню
Проблема- это не особо тупые студенты, а жадные студенты :).
и будет где то работать инженером/начальником - это не разговор о высоких материях
вроде того - они же будут строить дома и тд
просто сам с такими очень часто сталкиваться стал по работе
на заочном в техникуме - больше добавить нечего
но тем не менее есть некоторое зерно истины в ваших словах
просто уровень "неодаренности" мягко говоря зашкаливает иногда
😂 😂 😂
ya.referator1@yandex.ru . Чтобы, не дай бог, никто не оказался в подобной ситуации.
Но тут заказчик прав!
Справедливость восторжествовала и время расставило все по своим местам: деканат на стороне студента (студент ни перед кем не виновен), автор, который сделал на зло всем (остался без оплаты и с осадком беспредельщика...и думаю, без работы.. по крайней мере знающие его студенты, будут обходить его десятой дорогой.. еще и в округе сделают ему "рекламу"), заказчик - партнер - с испорченной репутацией ( а репутация - это потеря будущих заказов).
Считаю, что за мой гонорар я должна только сделать нормально,получить деньги- и всё.
Если посредник взялся посредничать- это он сам должен рассказать умному студенту что такое принсктрины или как скопировать текст или как посмотреть необходимые коды вариантов.
Я могу проявить вежливость и где-то там помочь- но это не моя работа.
Посредник также несет ВСЕ риски, связанные с оплатой, поэтому исполнитель и слышать не должен ничего на тему: "вот получили мы только половину оплаты, поэтому и вам дам половину" или "было пятнадцать звеньев, деньги задержались на четырнадцатом, давайте вы пойдете их сами выбивать или давайте сообща выбьем".
В обязанности исполнителя за его смешные гонорары это вообще не входит.
Вот когда я беру заказ от студента сама- я тогда всю эту мигрень тоже беру, но это же в принципе другие деньги. Раза эдак в 3 как минимум.
А уже этот "другой человек" поступил некрасиво со своим штатным автором, не расчитавшись с ним.
Так при чем тут данный заказчик и студент, которых автор наказал, сходив в вуз, угрожая полицией и др?
Пусть разбирается с тем человеком, который с ним не расчитался! Ведь с этим человеком он непосредственно имел договоренности по оплате и условиям работы!
Если бы он работал напрямую со студентом и студент не расчитался, то я бы его понял!
Но тут другая ситуация. Автор поступил как свинья психованная. Наделал много свинства и сам в итоге по уши в этом оказался.
Не спорю-исполнитель сделал глупость. Шантажировать сообщением в деканат можно, а в этой ситуации даже нужно.
Но сообщать в деканат-глупость.
Видимо, из отчаяния он эту глупость сделал.
Он же шантажировал сначала, я так понимаю. Но посредник на другом языке как будто говорит.
Я искренне уверена, что на такие случаи должна быть у посредника некоторая сумма отложена. И без лишних разговоров сразу после начала шантажа он эту сумму должен был выложить исполнителю.
Сразу, не рассказывая, что исполнитель ОБЯЗАН там у кого-то что-то выбивать. И всё. Никакого скандала.
Далее этот посредник пусть выбивает что хочет- это ЕГО РИСКИ, он к ним должен быть готов.
Вся картина мне не видна.
Кстати, нуждались бы вы в наших рассуждениях - предоставили бы информацию полную, непротиворечивую, своевременную и т.д. по списку.
А так весь диалог на форуме- это обмен эмоциями и абстрактными соображениями.
Но тоже приятно, если есть где выразить то, что накипело :).
К примеру, если на производстве случается несчастный случай, причем такой, который значительно подрывает репутацию организации, то, в первую очередь, "шапки летят" с руководителей, с замов и т.д. А у вас все в порядке и у Вас и у вашего " нештатного" менеджера..А Автора вы продолжаете полоскать...хотя он выполнил свою работу, почему-то бесплатно..
Какая разница, автор ты или заказчик? Есть понятия о справедливости, чести и достоинстве! А некоторые тут гнут свою линию.. "автор всегда прав".. "заказчик не прав"? Бред приспособленцев!
Если кинул работодатель на зарплату наемного работника, то работник должен идти громить всех партнеров компании? Допустим компания "Автоваз" не выплатила зарплату рабочим.. нужно идти громить партнеров по сбыту, по производству и покупателей машин?
Вы несете чушь!
Как вы еще заказы выполняете с таким интелектуальным потенциалом?
И про интеллектуальный потенциал мы с Вами поговорим через год примерно) слишком у Вас все пока туманно-непонятно 83 специальности, 7 работ разношерстных + дата регистрации две недели назад.
А по поводу Алексея, хочу сказать, что как грамотно он пишет так и работы выполняет. Посмотрим кого из Вас конце следующего года он обгонит по рейтингу.
А по поводу авторам все можно...всегда сталкиваюсь. Сроки пропустить можно, забыть о 5 страницах и поднять оригинальность техническим способом и т.д. Стоит заказчику вовремя не заплатить или попросить доработку, начинается.... а когда деньги будут, а у меня срочные проблемы. Вообщем, разговор на эту тему долго можно вести.
И опечаток меньше, чем у меня, например:(.
Другой вопрос, что 83 специализации и такая категоричность в суждениях может означать одно из двух: или новичок, или посредник.
"Первый заказчик получив 100% оплату от клиента, расплатился со своим партнёром заказчиком" - пропущена запятая
"интелектуальным" -правильно "интелЛектуальным"
"расчитавшись" - правильно "расСчитавшись"
и др.
Остальные посреднические звенья, возможно, еще меньше.
Здесь те же отношения, что у нас, в глухой провинции. Сделал-заплатил.
Что за "де юре", какие "приличные фирмы", о чем вы :).
Все что вы писали- правильно, но совсем не на этом уровне.
Во-первых, может у вас иначе, но мы работаем не за идею, а за деньги.
Во-вторых, любой из нас в день по 15 раз выдает себя за другого человека, делая разным студентам работы. Абстрактные рассуждения о чести при нашей профессии- это нелепо :).
Во-третьих, громить никто и не призывает. Я осуждаю исполнителя за то, что сообщил в деканат, это бессмысленно. Многие осуждают, я думаю.
В-четвертых, здесь не о заказчике речь, а о цепочке посредников.
Не пойму - что посредник в свои обязанности включает?
За что посредники получают свои деньги- за пару звонков и перезаказы туда-сюда?
Не-а, за разруливание вот таких ситуаций они их получают. Это их работа.
Я сама была менеджером по приему заказов в посреднической фирме (другой вид деятельности был). И поставщики подводили, и исполнители, и коллеги. И это были не внештатные ситуации- это ежедневная текущая работа. Очень быстро приходилось поворачиваться. Врала клиентам столько, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Изворачивалась. Нервная работа, мне не нравилась. Ушла.
Но я не помню, чтоб я писала в тот период на форуме: "получила деньги за свою работу, а делать ее не хочу, меня подвел Вася-Петя, пожалейте и посоветуйте как быть".
В-пятых, если компания "Автоваз" не выплатила зарплату рабочим - можно начальство пошантажировать чем-то, что подорвет репутацию организации. И если на свою репутацию компании не наплевать- деньги выплатят.
Но в нашем случае исполнителя жаль- всем посредникам своя репутация была безразлична. Шантаж не помог.
Вперед с песней напрямую со студентом и нет вопросов кормящий Вы наш.
Или создайте свой сайт, вложите деньги, время, силы. .. и немалые в его продвижение ..и вопросы с нахлебниками сами собой отпадут!
"Здравствуйте, Она мне не оплатила несколько работ, и я как раз начинаю писать о ней отзывы и тоже рассылать работы по ВУЗам вам тоже подготовлю письмо со скринами писем, на данный момент могу сказать, что по заказу 883 она попросила автору не оплачивать (прям так и написала, есть письмо), а заказ 848 не оплатила, несмотря на то, что он был выполнен по всем требованиям к заказу, письмо тоже есть.. Плюс к этому мне нахамили и пытаются оклеветать"
Вот такие вот пироги....а выводы делайте сами.
20.06.2017, 20:59, "Лариса"
А таким образом, что она ректору напишет. Студент ни при чем тут вообще, как и я. Мы честно оплатили работу, но она нашла его как крайнего. У нее оказался скриншот переписки с преподавателем.
Вторник, 20 июня 2017, 17:57 +04:00 от Максим Гостьев :
Каким образом вас то кинут? Вы оплатили, все честно, я тоже перевел, получается ее непосредственному заказчику. Я именно поэтому и писал ему поговорить с ней в том ключе, что после ее припадков оплату она получит после принятия работы, никаких гарантий нет в том что она ничего не выкинет и после оплаты, раньше ей все нормально оплачивалось, срок был 20-е, почему она сейчас начала с 16-го писать всякую хрень тайна покрытая мраком...
20.06.2017, 20:52, "Лариса"
А если ей не опатят, то кинут меня и создадут проблемы мне и студенту. Мне это не надо.
Вторник, 20 июня 2017, 17:51 +04:00 от Максим Гостьев :
С ней я непосредственно не работаю. я заказывал у посредника, это их уже проблемы, она там косячит, а я тут причем. Я лично рекомендовал ему оплатить ей только после принятия работ преподавателем, что за шантаж. Оплатите ей напрямую. получается кинете меня...
20.06.2017, 17:47, "Лариса"
автор ждет оплаты. Ей опять никто не отвечает.
Если не оплатите Вы сегодня, то произведу оплату я из своего долга. Мне проблемы не нужны.
Получается, что для нас (тех, кто тут зубки чешет) произошла постепенная трансформация этого Максима из "штатного менеджера" во "внештатного партнера со своими исполнителями" и далее в "посредника, который пошел к другому посреднику".
А larisakud это всё давно знала.
Максим деньги взял, якобы дальше по цепочке передал и считает, что всё выполнил и ничего не должен. Вам такая позиция никого не напоминает? :)
При этом larisakud однозначно невиновата, а Максим однозначно виноват.
Ну забавно же, вы так не считаете?
Работала менеджером в «компании». Специально для тех, кто писал умные слова вроде «де юре» расскажу, как выглядит изнутри МЕЛКАЯ посредническая фирма.
Деятельность – полиграфические услуги и вывески. Своё – только работа (поклейка, монтаж и т.п.), остальное – «посредничание»; клиенту не говорим об этом.
Это сложно понять, это надо прочувствовать.
Беседа с клиентом (через черточку - что говорим, а через звездочку - что думаем).
-Да-да, всё смонтируют опытные «мальчики», и сделаем оперативно. Вот послезавтра примерно. Мы вам прозвоним.
*На мальчиках экономят. Но опытный «мальчик» есть один. Пенсионер, у него опыт - 30 лет охранником в тюрьме. Но он не появлялся давно, ревматизм прихватил. Остальные «мальчики» (студенты криворукие) вернутся из командировки через три дня. В общем, придется послезавтра звонить вам и врать.
-Послезавтра - для вас крайний срок? Не волнуйтесь, сделаем.
*Придется много-много врать.
-Предоплата желательна.
*Дайте-дайте денег, очень нужны. Те камрады, что в командировке, выгребли всё из кассы, а вон валяется очень срочный заказ от предыдущего заказчика, но нет денег его напечатать.
-Все сделаем красиво, не волнуйтесь.
* Мне при сдаче заказа как обычно - врать и краснеть. Хотя вдруг повезёт. У них и красиво бывает. Если «мальчики» не поцарапают, не уронят и ровно поклеят. И руки помоют.
-Да, печатаем на своем оборудовании и дизайнер выставит нужный цвет. Вот такой малиновый и напечатаем.
* Какое оборудование? Оно дорогое. И вы вообще плоттер хоть раз в жизни видели? Да эту махину нам и поставить негде. Разумеется, закажем в типографии. А вчера похожий цвет вышел коричневым. Наш дизайнер-самоучка начудил, а в типографии еще и краску сэкономили. В общем, каким цвет будет - никто не знает. Но я вам объясню потом, что цвет замечательный, он вызывает ассоциации с вашей продукцией и медленно выгорает.
-По срокам мы вас не подведем.
*Это если следующий клиент немедленно принесет денег, чтоб можно было оплатить печать вашего заказа. И если мальчики вернутся из командировки вовремя и трезвыми. И если быстро напечатают, что вряд ли. В типографии тоже завал и они порой стали перезаказывать в другой типографии...
-Выдать документы о безопасности этого стенда для здоровья? Вы его хотите разместить внутри помещения? Очень сложно.. Нужно посоветоваться с нашим бухгалтером…
* Мы с бухгалтером Наташей (она же секретарь, она же оператор) дружно похихикаем, как только вы дверь за собой закроете. Самые дешевые материалы, предназначенные для наружных работ… Вонючая краска на вонючей пленке... Печатники в типографии нанюхаются и ходят как обкуренные наркоманы, вы бы их видели... Документы :). Ха-ха-ха…
-Визиточки тоже печатаем, будут на следующей неделе.
*Раньше, чем через месяц, и не ждите - мы сильно задолжали той типографии, где перезаказываем визитки.
-Мы вам позвоним.
*И позвоним, и наврём: о форс-мажоре расскажем. И не раз.
Фирма цветет и пахнет.
Не верю, что в других городах и в других сферах деятельности все кардинально иначе :).
Тут просто писали, что имея "взгляды наемного работника", мы не можем понять возвышенную натуру посредника.
Понимаем, кушали-с.
Я как исполнитель отвечаю только за свои слова и за свои косяки, не за чужие. Да, денег меньше, но мне так комфортнее.
А посредники -и за чужие слова отвечают тоже. Работа такая.
Хотя, полезно знать, какая публика работает на этом сайте.
Необъективные, неполные, нелепые и противоречивые данные по определению не есть информация.
Что объективного публика может сказать?
Только эмоции выразить - антипатию и недоумение.
Ну и зубки почесать, у кого настроение есть.
Алексей, лично для вас рассказываю очевидные вещи.
Клиент волновался, все-таки диплом. ТС клиенту сказала: «Да, свой штат авторов, да, сделает умная девочка, да, я ее с пеленок знаю, отличница-олимпиадница-умница, да, за качество отвечаю».
Если бы она сказала честно - «отнесу заказ не знаю кому»- кто бы его дал???
А отнесла заказ Максиму.
Надо отдать должное ТС- забота о клиенте в ее словах видна, ей было не все равно. Возможно, о заказе она волновалась. И Максим ей поначалу сказал… угадайте что.
«Да, свой штат авторов, да, сделает умная девочка, да, я ее с пеленок знаю, отличница-олимпиадница-умница, да, за качество отвечаю».
И отнес заказ следующему посреднику.
Вся схема держится на авось, а иной раз авось не работает. Ну бывает.
Но схема заработка ведь специфическая, в этом контексте толкните-ка нам свою речь о честности, достоинстве и т.п.
Никто на публику такие подробности не выносит; а ТС вынесла да еще и написала - посочувствуйте, не люблю саночки возить :).
А почему данной информации мне хватило понять ситуацию, а вы более 100-а сообщений разжовывали ситуацию и доходили до сути вопроса?
Может проблема не в инициаторе этой темы, а в вас ?
"Никто на публику такие подробности не выносит; а ТС вынесла да еще и написала - посочувствуйте, не люблю саночки возить :)." ?
А кто Вы такие, чтобы судить выносить либо не выносить что-либо?
О сочувствии никто не просил, а попросили дать совет "как поступить правильно в данной ситуации"!
Не можете либо не способны дать совет, так с пляжа!
Маразматические домыслы то никто не просил оставлять на этом форуме, а Вы только этим и занимаетесь!
Собралась компашка 5-10 авторов и один несет маразм, а другие лайкают)
Смешные Вы...) Случайно живете не в районе с дифицитом йода?
Перед уходом с пляжа предлагаю вам, искателю правды, для проверки моих маразматических домыслов спросить у ТС прямо: поручалась или не поручалась она изначально перед клиентом, что автор свой, она его ЗНАЕТ и что он нормальный.
Если поручалась, а сама обратилась к цепочке посредников, работающих схожим образом и потому лукавящих во все стороны, а в конце цепочки оказался неизвестный исполнитель (может, действительно, неадекватный или непрофессиональный)...
То тут совет очевиден: "за свои слова иногда нужно отвечать; не можете ответить- или не беритесь, или не жалуйтесь".
А Вы все пытаетесь преподнести кто виновен, а кто не виновен. Инициатор темы, размещая пост не задавался целью выслушивать ваш маразматический бред о том, что она "плохая" и должна отвечать за свою грешную душу!
Если у Вас не совсем пунктирные извилины, то напрягите их и задайтесь вопросом, что мотивировало инициатора темы разместить этот пост?
Не способны дать совет как правильно выйти с этой ситуации, ну, идите мимо! а выслушивать кто плохой, так это никому не интерессно! ну, кроме вот компашки, которая тут лайкает разве что... можете повеселить их.
При размещении темы ситуация была уже неконтролируемой, потому что в ВУЗ уже сообщили.
Разрешилась ситуация сама, опять же неконтролируемым образом.
Мотивировали инициатора темы последовательно: 1) эмоции, поиск сочувствия; 2) поиск виновного.
Цитата:
"Единственное желание, наказать этого самого менеджера (человека, который был посредником между мной и автором)."
"Я являюсь посредником в компании.." - везде ниже будет "я" и "я" - т.е. компания состоит только из менеджера Ларисы.
"В моем штате есть менеджеры по распределению.."- позже окажется, что Максим об этом не в курсе.
"...которые непосредственно общаются с исполнителями" - на 20 июня менеджеру Ларисе уже было известно, что Максим непосредственно с автором не общался.
Вы правда считаете, что предшествующую этому всему фразу "дайте совет" нужно воспринять буквально?
P.S. ТС умно сделала - ушла из темы, а мы грыземся :). В последний раз огрызаюсь - и в отпуск :).
Тогда начните с того, что удалите с этого сайта свой аккаунт! Тут коммиссия 20%.. это же для Вас неприемлимо..)
Вот и Вы выраваете с контекста слова, и выплескивает на этом сайте то, что хотите для себя увидеть, преподнося как мысли инициатора этого обсуждения, а не то, что человек хотел донести!
ну, на фоне отсутствия мозгов, ненаписания "из", "под", "за" как бы второстепенная проблема.
а, вот ваше стремление к вездесущему "порядку" говорит о присутствии признаков шизофринии.
да и, любите порядок? следите за порядком в своих работах, а не заходите на обсуждение и навязываете свою любовь!
И ещё... оставьте её при себе любительница порядка!
П.С. "ваших" пишется с маленькой!
знака ")" в письменности не существует!
следите за собой, любительница!
А сейчас даже не все перлы в диалогах закавычивала, когда цитировала.
Я внезапно стала терпимее после конфуза на работе: помогала секретарю быстро заполнить стопку поздравительных открыток, и мы обе (грамотные барышни) написали "колеги" вместо "коллеги". По 20 раз каждая. Правда, на украинском языке это было бы верно, но мы-то по-русски писали. Позор никто не заметил, наверное, но осадочек остался.
Что касается "Вы", то сайт Грамота.ру рекомендует следующее:
1. Местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
а) личное письмо (адресат – одно лицо);
б) официальные документы, адресованные одному лицу;
в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу).
2. Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.
То есть как вести себя на форумах - неясно. Лично я и на форумах, и не на форумах руководствуюсь крайне удобным пунктом 2, т.е. как хочу- так и пишу :).